Cyberspace: Der hinterhältige Kampf um die Meinung

Das Internet, ein Raum der unbegrenzten Möglichkeiten. Jeden Tag verbringen Milliarden Menschen einen Teil Ihrer Zeit im Internet, zum Teil in Foren oder auf Seiten wie IKNews. Im Laufe der letzten Dekaden hat sich ein unglaublicher Pool an Informationen und Wissen, aber auch Lügen und Desinformationen angehäuft. Die wichtigsten Ressourcen dieser Zeit sind die Aufmerksamkeit, die Meinung und das Vertrauen der Nutzer. Das haben auch Regierungen und Unternehmen bereits lange erkannt und es ist ein zum Teil hinterhältiger Kampf um genau diese Ressourcen entbrannt.


War es früher noch das Privileg der Einsamen und Häßlichen, sich im Internet als jemand Anderes zu geben, wurde diese Taktik von Regierungen perfektioniert. Weltweit stehen mittlerweile hundertausende auf dem Lohnzettel von Geheimdiensten und Regierungen, um Meinungsbilder zu formen, Diskussionen zu entführen oder einfach Personen zu diskreditieren.

Gestern wurde ein Artikel im Offtopic verlinkt, der den Titel „Ich war ein bezahlter Internet-Lockvogel (Desinformant)“ trug. Ein Leser schickte mir den Link und fragte mich nach meiner Meinung, also las ich den Artikel. Dazu werde ich nach einigen Worten Stellung beziehen, zunächst möchte ich auf den Foreneintrag des Benutzers „Ex-Lockvogel“ eingehen.

Der User gibt an, nun mit dem Comming-Out seine Seele vom Leiden über seine Missetaten zu befreien. Das Forum sei nicht die einzige Webseite, auf der er als bezahlter Desinformateur unterwegs gewesen sei und einige seiner ehemaligen Kollegen wären immer noch unter den Usern.

Ende 2011 habe er den Job an den Nagel gehängt, da er es mit seinem Gewissen und seiner Einstellung nicht mehr vereinbaren konnte, argumentiert er weiter. Begonnen habe es Anfang 2011, nach einem Jahr Arbeitslosigkeit, wo eine ehemalige Kollegin ihn angerufen habe und einen ungewöhnlichen Job angebot. Mehr als eine Telefonnummer und eine Adresse habe er nicht erhalten. Die ehemalige Kollegin habe ihn auserkoren, da er die notwendigen Fähigkeiten besäße. Als er nach einer Webseite der Firma fragte, habe Sie nur gelacht und gesagt „Die haben keine Webseite und auch keinen Namen, du wirst sehen. Sag denen nur, das ich dich geschickt habe.“ Es kam ihm zwar dubios vor, allerdings würde er so nach langer Arbeitslosigkeit wieder den Kühlschrank voll bekommen.

Im Anschluss folgt eine sehr detaillierte Beschreibung des neuen Arbeitsplatzes. Kahle Wände, schäbige Schreibtische in einem heruntergekommenen Bau. Flackernde Halogenlampen, eine alte verbeulte Stahltür und karge Flure, führt er weiter aus. Er dachte sich, was für eine Müllhalde, aber Bettler können nicht wählerisch sein.

Nun beginnt der interessantere Teil des Beitrages. Es folgte eine Erklärung seines neuen Jobs. Sein Vorgesetzter erklärte ihm, dass es darum geht, die Meinung von Menschen zu beeinflussen. Die Kunden der Firma würden dafür bezahlen, dass Beiträge in Foren, gut besuchten Internetchats, Foren von Spielen und sozialen Netzwerken wie Facbook oder MySpace gepostet werden. Da er auf Nachfrage des Vorgesetzten angab, keine politische Meinung zu haben, wäre er dafür prädestiniert, sich im Bereich der politischen Foren zu bewegen. Er dürfte allerdings niemandem davon erzählen, nicht einmal seinem Hund oder seiner Frau, wurde noch angefügt.

Nach einer kurzen Trainingsphase wurden ihm einige Webseiten zugewiesen, auf denen er tätig zu werden hatte. Seine Aufgaben wären zunächst die Unterstützung Israels und die Zersetzung anti-israelischer oder antisemitischer Meinungen. Er schrieb dazu: „Meine Aufgabe war einfach, mir wurden vier Webseiten zugewiesen, mit dem Ziel gewissen Diskussionen zu übernehmen und eine andere Meinung zu etablieren.“ „Für mich war das kein Problem, ich habe weder eine Meinung zum einen noch zum Andren über Israel und wer mag schon Nazis oder Antisemiten?“, fügte er hinzu. Nur Hintergrundwissen habe er nicht, was diese Themen angeht. Ihm wurde erklärt, das man ihn später auf fundierte und tiefgründige Diskussionen hin schulen würde, zunächst wäre er eine Art Gedankenpolizei.

Ihm seien zwei Ordner ausgehändigt worden, auf dem Ersten mit zwei Abschnitten stand nur „Israel“. Die erste Sektion enthielt nur Basisinformationen zum Thema und es gab Links zur weiteren Information und einigen Büchern mit geschichtlichen Hintergründen. Der zweite und wesentlich größere Abschnitt trug die Aufschrift „Strat“, was für Strategie stand, erklärte er. Es waren lange Listen mit Dialog-Paaren, sprich speziellen Antworten auf gewisse Fragen. Schrieb also jemand etwas zum Thema „X“, wurden wir angewiesen, mit etwas zu antworten, dass mit der Schlussfolgerung „Y“ endete. Manchmal müsse man das etwas variieren, sonst würde es zu offensichtlich und er müsse lernen, die Schatzkammer zu nutzen, wurde ihm erklärt. In der Sektion gab es noch etliche Hinweise, wie eine Diskussion in die Irre zu führen sei, würde diese sich zu weit von den angepeilten Zielen entfernen. Diese Strategie umfasste unterschiedlichste Formen der persönlichen Beleidigungen, das Beschweren bei den Forenbetreibern, die Gegenspieler zu diffamieren oder den Gehalt der Diskussion mit billiger Pornographie sowie Schmuddelbildern zu überfluten. Der Ausbilder erklärte, „manchmal müssen wir schmutzig kämpfen, unsere Gegner zögern auch nicht und das können wir auch.“

„Der zweite, wesentlich schmalere Ordner enthielt konkrete Informationen zu den Webseiten die uns zugewiesen wurden“, erklärte er weiter. „Die Webseiten die mir zugeteilt wurden waren: Godlike Productions, Lunatic Outpost, CNN news, Yahoo News und eine Handvoll kleinerer Webseiten, welche nach Bedarf wechselten.“ Auf Godlike Productions habe er eigentlich den Bericht zuerst veröffentlichen wollen, da er dort gut 70 % seiner Arbeitszeit verbracht habe. Dort wurde er jedoch gesperrt. Sollte jemand der Leser dort Kontakte hin haben, möge man die Betreiber über diesen Beitrag informieren.

Die spezifischen Seiteninformationen im zweiten Ordner enthielten eine chronologische Übersicht der Webseiten. Einschließlich aktueller Streitigkeiten und Beleidigungen, sowie einer Anweisung, was zu beachten ist, um nicht gesperrt zu werden. Es enthielt auch detaillierte Informationen über die aktivsten Nutzer, deren Standort (wenn bekannt), deren Persönlichkeit, Interessengebiete, ein Hintergrundprofil, sowie einige Hinweise darauf, wie man den „psychologischen Knopf“ bei unterschiedlichen Nutzern drücken müsse.

Auch wenn er nicht bei der Seite „ATS“ tätig gewesen sei, habe er gesehen, dass sehr weitreichende Informationen über die sogenannten „WATS“ – das sind User mit einer goldenen Kordel um ihr Bild – vorhanden gewesen seien. „Konzentriert euch auf die aktivsten Schreiber, dass sind die Ansteckensten“, wurde ihm mit auf den Weg gegeben. Jeder der prominenten User wurde als „feindlich“, „befreundet“ oder „unwichtig“ klassifiziert.

„Wir wurden angewiesen Freundschaften mit den befreundeten Kommentatoren sowie den Moderatoren (normalerweise durch arschkriechen oder schleimen) zu pflegen. Es gab auch Hinweise zu Strategien wie man mit speziellen „feindlichen Kommentatoren“ umzugehen habe. Die Informationen waren sehr genau, aber nicht in jedem Fall 100% passend. Würde es gelingen einen feindlichen Kommentator auf die eigene Seite zu ziehen, gäbe es sogar einen netten Bonus. Das kam leider nicht so oft vor, merkte er an. Meistens war man gezwungen diese anzugreifen und in den Dreck zu ziehen.

Im Weiteren geht er noch etwas auf die Rekrutierung neuer Mitarbeiter ein und die Vertiefung der Schulungen, um entsprechende Diskussionen auch fundiert in die Irre leiten zu können. Er habe sich immer schlechter gefühlt bei dem, was er tat und obwohl er beim Antritt der Arbeit keine politische Meinung gehabt habe, war er bereits nach wenigen Wochen sogar ein starker Verfechter der pro-israelischen Propaganda. Die Arbeit müsse also auch einen starken psychologischen Effekt haben, schlussfolgerte er.
Es gab Skripte mit vorgeschlagenen Argumenten, man habe jedoch später wesentlich mehr Freiheiten gehabt. Die Details im späteren Verlauf gingen hin vom Auswählen des richtigen Charakters bis hin zur Anleitung, wie man demotiviert mit gefälschten und zum Beispiel in Photoshop bearbeiteten Bildern, sowie gefälschten Nachrichtenberichten.

Vor seiner Kündigung habe er sich gefragt: „Wenn meine Argumente doch alle korrekt sind, warum muss ich dann Lügen? Sollte normalerweise nicht die Wahrheit für sich selbst sprechen anstatt dieser,…naja Propaganda? Wer steckt eigentlich hinter dieser Operation, wer unterschreibt meine Gehaltschecks? Meine Eltern und Freunde zu belügen ich wäre ein „Consultant(Berater)“ taten ihr Übriges.[1]

Fazit zum oben Geschriebenen: Das Forum ATS gehört nicht zu meinen Informationsquellen und viele Themen dort sind mir zu „speziell oder experimentell“. Was die Aussagen an sich angeht, ist es eine gängige und logische Vorgehensweise. Dazu im Weiteren mehr. Für meinen Geschmack ist er sehr großzügig mit Adjektiven umgegangen und hat so versucht, einen emotionalen Touch in das Geschriebe zu bringen. Mit den mehrmaligen Hinweisen „Es sind noch etliche unter Euch“, war es eher kontrapoduktiv, da durch solche Aussagen das Misstrauen natürlich massiv geschürt wird. Wegen der detaillierten Beschreibung der Anweisungen und einer Übereinstimmung mit meinen Beobachtungen, habe ich mich trotz allem entschlossen, es zu veröffentlichen. Im Anschluss werde ich noch einige Quellen für die Existenz dieser Taktiken liefern.

Im März 2011 veröffentlichte zum Beispiel der Spiegel einen Artikel unter der Überschrift:

US-Cyber-Krieg über Facebook und Co. – Angriff der Sockenpuppen
Schlachten werden auch über Facebook und Twitter geschlagen – das haben die Revolutionen Arabiens bewiesen. Cyber-Krieger im Pentagon haben nun Software bestellt, mit der sie Meinung im Netz manipulieren können – in Farsi, Arabisch, Urdu und Paschtu. In den USA selbst wäre das illegal.
[…]
Schon im vergangenen Sommer tauchte auf einer offiziellen Internetplattform der US-Regierung eine höchst auffällige öffentliche Ausschreibung auf ( SPIEGEL ONLINE berichtete): Da wurde nach einem Unternehmen gesucht, das eine „Persona Management Software“ herstellen könnte. Die solle jedem Anwender erlauben, bis zu zehn Netz-Tarnidentitäten zu pflegen, gewissermaßen virtuelle Internetnutzer in Stellung zu bringen, um in Blogs, auf Social-Media-Plattformen und anderswo Stimmung zu machen im Dienste des US-Verteidigungsministeriums. Jetzt wurde der Auftrag vergeben. Das Verteidigungsministerium bekommt ein neues Propagandawerkzeug.

Der Anspruch der Auftraggeber an die Tarnidentitäten: „Es muss möglich sein, eine solche Person in jeder Region der Welt zu verorten.“ Die digitalen Strohmänner sollten auch für „erfahrene Gegner“ nicht als Fälschung zu erkennen sein.
[…]
Im Klartext: Das US-Militär hat eine Software zur Herstellung von „Sockenpuppen“ geordert: „Sock Puppets“ sind erfundene oder gestohlene Identitäten, mit deren Hilfe digital geführte Diskussionen beeinflusst werden sollen – von Wikipedia bis hin zu Forenkommentaren, etwa über bestimmte Produkte. Wie in einer Sockenpuppe steckt in einer solchen virtuellen Person kein Gehirn – sondern die Hand dessen, der sie bedient.

Sockenpuppen sollen online im Auftrag ihrer Schöpfer Meinungen verbreiten, Desinformation streuen, Debatten beeinflussen. [2]

Wer nun denkt, das sei ein völlig neues Schlachtfeld, auf welchem man sich bewegt, dem sei nahegelegt, sich über die Operation Cointelpro zu informieren. Offiziell wurde dort von 1956-1971 mit sehr ähnlichen Methoden gegen potentiell politisch gefährliche Gegner vorgegangen. Martin Luther King war das wahrscheinlich prominenteste Opfer, welches bekannt geworden ist. Wirklich lesenswert ist zu diesem Thema auch ein Artikel beim Kopp-Verlag unter dem Titel: „COINTELPRO -Techniken zur Verwässerung, Irreführung und Kontrolle eines Internetforums“.
Sehr ausführlich wird dort über ein Dokument berichtet, was die genaue Vorgehensweise solcher Sockenpuppen beschreibt. Die Authentizität des Dokumentes kann nicht bestätigt werden, allerdings passen die Ausführungen sehr gut zu bereits bewiesenen Vorwürfen gegen Sicherheitsdienste und Regierungen.

Schlussfazit: Dieser Artikel soll nicht zum allgemeinen Misstrauen anregen und bereits bestehende Streitigkeiten vertiefen. Vielmehr soll er aufzeigen, wie gegen politisch unbequeme Gruppen vorgegangen wird. Ob die Ausführungen in diesem Fall der Wahrheit entsprechen, spielt nur eine untergeordnete Rolle, da es eine bevorzugte Art der Kontrolle ist. Wie kann man so etwas denn nun begegnen, werden sich einige fragen und die Antwort ist recht simpel. Wenn ein Kommentator aggressiv oder beleidigend vorgeht, nicht darauf reagieren. Setzt sich das fort, bei einem der Seitenbetreiber melden. Bei eskalierten Diskussionen ist es sehr aufwendig, den ursächlich Schuldigen auszumachen. Entführen Kommentatoren Diskussionen mit immer neuen, zementierten und widerlegbaren Falschaussagen, lassen Sie diese Kommentatoren links liegen. Häuft es sich zu sehr, auch einfach beim Seitenbetreiber melden. Normale Diskussionen sind gut und auch bereichernd, aber in einigen Fällen ist die Entführung mancher Themen mehr als offensichtlich, was zum Teil auch einfach nur einer Neurose geschuldet sein kann. Alles und Jeden zu verdächtigen und niemandem mehr zu trauen, führt in keinem Fall zum Ziel. Manche Community ist so bereits – vielleicht sogar ohne Eingriffe von Außen – in die Einzelteile zerlegt worden. Für die Länge des Artikels möchte ich mich entschuldigen, aber kürzer war es nicht in einen sinnvollen Zusammenhang zu bringen. Unity in diversity.

Carpe diem

[1] http://www.abovetopsecret.com/forum/thread826545/pg1
[2] http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/us-cyber-krieg-ueber-facebook-und-co-angriff-der-sockenpuppen-a-751567.html


89 Responses to Cyberspace: Der hinterhältige Kampf um die Meinung

  1. H.L.Always sagt:

    ich hab da eine frage dazu:

    was soll man tun wenn der seitenbetreiber selbst das „schwarze schaf“ ist / beleidigt / diffamiert und lügen verbreitet?

  2. Easy sagt:

    Nicht mehr auf die Seite gehen. Ganz einfach!

  3. Easy sagt:

    Danke für den Artikel. Ich mache mir eher Sorgen das die User anfangen gegen jeden Misstrauisch zu werden. Gesundes Misstrauen ist gut aber manchmal endet es im Wahn.

    Wenn ein Kommentator aggressiv oder beleidigend vorgeht nicht darauf reagieren.

    Thats it.

  4. H.L.Always sagt:

    hallo easy – du sprichst einen wichtigen punkt an

    aber wo ist die grenze zwischen gesundem misstrauen und wahn?

    für welchen der user hier im forum würdest du „deine hand ins feuer legen“ ?

  5. Jens Blecker sagt:

    Ich würde für NIEMANDEN aus dem Netz meine Hand ins Feuer legen wozu auch? Meine Hand lege ich für gute Freunde aus dem realen leben ins Feuer und selbst da verbrennt man sich ab und an.
    Eine solche Seite dient dem Austausch und ob man andere Sichtweisen an nimmt liegt an jedem selbst. Sei nicht faul, denk selber 🙂

  6. Easy sagt:

    für welchen der user hier im forum würdest du “deine hand ins feuer legen” ?

    Ha, für niemanden, denn ich kenne hier niemanden!(genuaso wie du)
    Ich lese hier zwar schon seit Anfang mit und schreibe mal gelegntlich ein Kommentar aber soweit würde ich nicht gehen.
    Man kann die Leute versuchen anhand ihrer Kommentare einzuschätzen aber das wäre auch nicht so richtig, denn wer weis wie sie im WAHREN Leben sind.

    Ich persönlich versuche immer freundlich zu bleiben und genau das selbe erwarte ich auch von meinem Gegenüber.
    Wer Ausfallend wird oder derbe Wörter benuzt den muss man ignorieren.

    aber wo ist die grenze zwischen gesundem misstrauen und wahn?

    Ich denke die muss jeder selber ziehen, sofern man einem gesunden Menschenverstand besitzt.

    LG

  7. SanJa sagt:

    “ Es enthielt auch detaillierte Informationen über die aktivsten Nutzer, deren Standort (wenn bekannt), deren Persönlichkeit, Interessengebiete, ein Hintergrundprofil, sowie einige Hinweise darauf, wie man den “psychologischen Knopf” bei unterschiedlichen Nutzern drücken müsse.“

    Diesen Teil finde ich persönlich sehr spannend, wie die an diese Daten kommen. Denn es ist doch auch so, dass manche mit mehreren Nicks agieren. Das bedeutet aber auch, dass sie schon vorarbeit geleistet haben für ihre Rekruten, und Persönlichkeit und Interessensgebiet erfordert m. E. doch viel Zeit. Da stellt sich mir die Frage rekrutieren sie Leute weil sie Ressourcen brauchen?
    Den anscheinend hat sich ja jemand schon sehr viel Arbeit gemacht um die User auf den Seiten zu klassifizieren, einzuordnen, Profil erstellen, Hintergrundinformationen etc…

    Und was nützt ihnen der Standort? Wenn man ja nur die Diskussionen unterwandern möchte, wenn er dann sagt: „ja du wohnst doch da“ bzw. eher der Routpunkt in seiner Nähe, was ja nicht genau den Standort wiedergibt, wird er sich doch damit entlarven, wenn überhaupt?

    Vlt. ist er ja immernoch ein bezahlter Schreibling ohne es zu wissen?

  8. H.L.Always sagt:

    hallo herr blecker

    reales leben – gutes stichwort!

    sie sind ja aus helmstedt (steht im impressum)

    … was denken sie über die FM loge „Julius zu den drei Helmen“ ?

    – hatten sie mit denen schon kontakt?
    – haben sie schon mal an ein interview mit denen gedacht?
    – das wär doch mal was für ihre leser!

    scheinen ja nette leute zu sein:
    http://www.helmstedter-nachrichten.de/lokales/Helmstedt/freimaurerloge-gibt-auskuenfte-ueber-sich-id848582.html

    aber irgendwie bin ich mir nicht sicher ob die wirklich zu den guten gehören! – man könnte denen ja mal auf den zahn fühlen wenn sie gleich ums eck hocken ?!

    manchmal ist es ist auch im richtigen leben schwierig zu vertrauen

    – BESONDERS wenn es sich um logenbrüder handelt

    – sehen sie das anders?

  9. Zartbitter sagt:

    Wohin solche „Mitarbeiter“ einen ehemals
    sehr beliebten Blog führen da kann der
    Michael Mross ein Lied von flöten.

    Der miesen Qualität der Kommentare folgte
    auch nicht lange eine miese Qualität der
    Artikel/Beiträge.

    Für ein paar Klicks mehr geht dort einmal
    die Woche das System unter und die Währungsreform
    kommt am nächsten Feiertagswochende.

    Schade, das war mal eine interessante Seite, auf
    der auch die User interessante Links und
    Meinungen hatten. Es bleibt zu hoffen, das
    IKN nicht auch irgendwann dieses Schicksal
    erlebt.

    Bisher ist es ja augenscheinlich verschont.

  10. Nver2Much sagt:

    Wenn Du ein Thema ansprichst dann bleib bei dem Thema. Wird das Thema immer wieder in eine andere Richtung gezogen bleib bei dem Thema. Denn es geht ja um das Thema und nicht um irgendwelche angeblichen Unzulänglichkeiten gewisser Personen oder anderes was nichts mit dem Thema zu tun hat. Dann kommt von der Sock Puppet Du bist ein Spammer. Jeder der das mitliest weiß das es nicht so ist nur es getrauen sich die wenigsten etwas zu schreiben.

    Es kann natürlich sein das es Neurosen sind nur zeigt mir meine Erfahrung es wird überall gleich vorgegangen. Vor allem das Beste ist was sie tun sie spammen etwas mit sinnlosem Zeug zu. Wie zum Beispiel das sie sich über irgendeinen Dreck streiten. Und je weiter das Niveau sinkt um so besser gefällt es den Sock Puppets. Denn zum Ersten hat dann niemand mehr Lust dort zu lesen und zum Zweiten gehen dadurch „wichtige“ Informationen unter. Das ist auch die einzige Möglichkeit Dich ruhig zu stellen ohne das Du etwas dagegen tun kannst.

    Ich sag mir dann immer die Wahrheit kommt ans Tageslicht auch wenn ich jetzt nicht derjenige bin der sie verkünden kann (muss ich ja auch nicht) aber sie kommt ans Tageslicht. Viele Dinge die noch vor 3 bis 4 Jahren undenkbar gewesen waren, werden heute selbstverständlich diskutiert.

    Es ist schade für die Leser, wobei es bestimmt auch einige gibt die nach solchen Reibereien suchen, weil sie ihnen gefallen, der Großteil wird dadurch eher unten gehalten. Nur das liegt dann eben auch an den Lesern, wenn sie merken das etwas „vertuscht“ werden soll brauchen sie doch nur nachzufragen und schon ist das Thema wieder präsent. Die Sock Puppets haben doch nur deswegen eine Chance weil viel zu wenig da sind die sich getrauen etwas zu schreiben.

    Ich persönlich habe mich da mittlerweile daran gewöhnt und ich kann Euch sagen am Anfang war das alles andere als leicht.
    Nur bin ich der Überzeugung es wird sich nie etwas ändern wenn wir es nicht ansprechen. Und mich kann man eigentlich nur durch Rausschmiss ruhig stellen, denn ich finde es wichtig seinen Mund aufzumachen, hier genauso wie im richtigen Leben.

    Bis auf ein paar Ausrutscher gehen hier eigentlich alle fair miteinander um.

    So jetzt habe ich auch meinen Senf dazu gegeben. 🙂

  11. Jens Blecker sagt:

    So wahnsinnig viele Foren und Seiten sind es ja zunächst nicht, wenn du dir die echten Multiplikatoren rauspickst. Das die Dienste es nicht schwierig haben einen kurzen Datenabruf bei der Storage zu machen dürfte jedem klar sein. Wie er schrieb passten die Profile ja auch nicht immer 100%ig und den Rest kannst du dann ja on the Fly machen wenn du eh auf einem Forum unterwegs bist. Besonderrs unter den aktiven Usern analysiert doch eh jeder den anderen und versucht sich so sein Bild des Gegenüber zu zimmern, das müsste dann halt nur im Falle der Sock Puppets in eine Datenabk rein, so dass diese Erkenntnisse jedem anderen Mitarbeiter zur Verfügung stehen.
    Datenbanken über so ziemlich jeden Bürger, inklusive der bevorzugten Suchbegriffe, Vorlieben etc sind eh vorhanden. Google und Facebook lassen grüßen. Die infos lassen sich auch nicht wieder zurückholen, egal ob du bei z.B. Facebook um die Löschung selbiger bittest.

    Das ist nunmal das Rad der Zeit. Wichtig ist es zu wissen wie der „Feind“ arbeitet, dann lässt sich damit wesentlich besser umgehen.

  12. Zartbitter sagt:

    Link vergessen:

    http://www.mmnews.de/

    Vorsicht, sehr popup lastig.

  13. H.L.Always sagt:

    bitte entschuldige den ausdruck „hand ins feuer legen“
    gemeint war – wem vertraust du hier?

    nochmals anders gefragt – wer ist DEINER MEINUNG (mit hoher wahrscheinlichkeit) kein bezahlter schreiberling

    mittagspause ist vorbei :o(
    muss leider wieder weg – lese die AW am abend

    schönen tag noch an alle

  14. karugua sagt:

    Im Umkehrschluss bedeutet dies, dass man über Facebook und Google eines Tages auch auf die Weltverbrecher (Scheinelite) zurückschlagen kann. Gespeichert ist gespeichert. Man braucht nur für freien Eintritt in diese Informationsgiganten zu sorgen. Eventuell auch real.

  15. zeitzeuge sagt:

    Was mich schon lange wundert ist, dass es noch keine „Spam“ Software gibt, welche Beiträge automatisch auf Trolle oder Sock Pupepets untersucht und dann eine Prognose abgibt, mit welcher Wahrscheinlichkeit es sich um solche handelt.
    Das kann heute doch jedes Mailprogramm und jede Webblockerseite, warum nicht auch die Forensoftware.

    Ansonsten ist Ignorieren nicht die richtige Massnahme, was wir brauchen ist eine Art Blog-Wing-Tsun.
    Wir Ignorieren nicht, sondern wir lassen den Angriff kontroliert ins leere Laufen.
    Widerstand ist Zwecklos, kein Widerstand bedeutet aber nicht aufgabe der Position, im Gegenteil. Es ist nur eine Umleitung der Angriffsenergie ins leere, wenn man freundlich ist, und zurück auf den Gegener, wenn man weniger freundlich ist.

  16. Jens Blecker sagt:

    Haha das hat nen Augenblick gedauert bis ich dahinter gekommen bin 😉

    Zunächst die Antworten auf die Fragen:

    Ja ich bin aus Helmstedt, steht wie erwähnt im Impressum
    Der Link geht auf Julia Carolina zu den drei Helmen aber es gibt beide in Helmstedt.
    Da Helmstedt ein nicht gerade New York ist, kenne selbstverständlich sogar einige der Mitglieder persönlich.
    Ein Interview mit einer solchen Provinzloge dürfte kaum einen Mehrwert haben für die Leser, wen es interessiert der kann wesentlich mehr in Internet lesen.
    Die wahren Bad Boys sitzen eben nicht in solchen kleinen Logen.
    Ich denke nicht das es was für den Großteil meiner Leser wäre, da es keine sinnvollen Fragen gibt die zu zufriedenstellenden Antworten führen, schließlich haben sich die FM der Verschwiegenheit verschworen.
    Sicher sind das nette Leute.
    Ob die zu den Guten gehören oder nicht ist kaum abhängig von der Zugehörigkeit dieser Loge sondern von den Menschen an sich.
    Dieser Irrglaube – das müssen ja alles große und böse Jungs sein – gehört in die gleiche Kategorie wie ein weiterer Großteil deiner zementierten Irrtümer. Was das BESONDERS damit zu tun hat ob es sich um Logenbrüder handelt erschließt sich mir nicht. Könnte aber auch daran liegen, dass ich einfach etwas weltoffener bin und nicht Kategorisiere nach Schwarzer Mann, Weißer Mann, Christ, Moslem, Jude, Mann Frau.
    Seit wann siezt du mich, wenn du meinen Namen beschmutzt bist du doch auch beim Du?

    Wüsste ich nicht besser, das es sich bei dir um eine echte Psychose handelt, würde ich dich tatsächlich in die Kategorie des Artikels einstufen 😉
    Du musst zur Arbeit, freut mich wenn du wieder eine Beschäftigung gefunden hast.
    Verschone meine Seite bitte mit deinen Ergüssen.
    Logischerweise wie unter dem alten Nick gesperrt 😉

    Orwell benutzte zeitweise auch das weitere Pseudonym H. Lewis Always.

    Ganz ganz billige Masche mein Herr 😉

    Carpe diem

    PS: Jeder einzelne dieser „Logenbrüder“ den ich kenne, hat mehr Charakter als du 😉

  17. H.L.Always sagt:

    was ist denn jetzt los?
    gesperrt warum?

    *confused*

  18. Jens Blecker sagt:

    Erleuchtung ist in der Beantwortung der Fragen an mich 😉

    bye bye 😉

  19. SanJa sagt:

    „Datenbanken über so ziemlich jeden Bürger, inklusive der bevorzugten Suchbegriffe, Vorlieben etc sind eh vorhanden. Google und Facebook lassen grüßen.“

    Nun wenn ich aber nie bei facebook war, wie kann google dann, nur anhand der öffentlichen ip, die suchbegriffe einem Bürger zurodnen, mit Vor- und Zunamen. Das google die Suchbegriffe analysiert steht auser Frage, muss er doch seine Suchfunktionen optimieren.

    Oder anhand meiner E-Mail-Adresse, bspw. wenn ich bei gmx oder sonst wo bin, das E-Mail-Konto hat dann oft „Vorname_Nachname@gmx.de“, wenn ich so dumm bin das so zu machen, kann, sofern die Angaben richtig sind, ich zugeordnet werden. Aber wenn ich eine E-Mail-Adresse habe, die nichts mit meinem Namen zu tun hat, so wie bei mir die Anmeldung hier auf der IKnews, dann können die damit doch nichts anfangen. Ausser der Internebanbieter gibt Informationen an google weiter, wer mit welcher öffentlichen Ip unterwegs ist, ob die Host-anbieter sowas tun würde ich jetzt mit Nein beantworten, aber man weiss ja nicht. Vlt. hab ich auch was übersehen.

    Und apropo Verschlüsselung, wo AE dass gesagt hat, dass ist m. E. nicht plausibel. Denn wenn du verschlüsselst brauchst du einen VPN-Tunnel, bis zu einem Routserver optimaler Weiße in China, wo egal ist was du damit machst. Allerdings hast du dann Verzögerungen um 0,5 bis 2 sekunden wenns gut läuft, und von dem Routserver wenn du dann auf eine Seite gehst, von da aus bist du genauso wieder unverschlüsselt wie sonst auch. Ausser du kommunizierst direkt über VPN-Tunnel mit einem anderen Rechner, das bringt aber auch nicht viel. Aber das ist ein anderes Thema. Dachte du machst dazu noch einen extra Thread?!

  20. Jens Blecker sagt:

    Nun wenn ich aber nie bei facebook war, wie kann google dann, nur anhand der öffentlichen ip, die suchbegriffe einem Bürger zurodnen, mit Vor- und Zunamen. Das google die Suchbegriffe analysiert steht auser Frage, muss er doch seine Suchfunktionen optimieren.

    Nunja das ist über entsprechende cookies oder auch andere Techniken nicht so wahnsinnig schwierig. Hast du schonmal online bestellt und da deinen Namen angegeben (Wird dann meist auch gespeichert für Autovervollständigung etc.). Es gibt da einige Möglichkeiten und Wege, viele sind nicht besonders aufwendig.

  21. SanJa sagt:

    Ja gekauft schonmal, oder mal an einer Unterschriftenaktion teilgenommen, aber das läuft über verschlüsselung (https) zumindest der Kauf/Bezahlung.

    Aber bei meinem Firefox hab ich weder Cookies gespeichert noch den Verlauf, d. h. wenn ich auf iknews.de gehen möchte, muss ich „iknews.de“ eingeben, der merkt sich nichts bei mir.

    Passwörter und Benutzer muss ich auch immer neu eingeben, der bietet mir nichts an.

    Ist ein sehr komplexes Thema. Hab letztens mit einem Informatiker, der sich mit Server und Netz gut auskennt darüber geredet, muss ihn mal wieder dazu fragen, hab ich nicht mehr so im Kopf, was er erzählt hat.

  22. _franky_ sagt:

    quote:
    …dass es noch keine “Spam” Software gibt, welche Beiträge automatisch auf Trolle oder Sock Pupepets untersucht…

    sorry, wir haben aktuell noch Probleme mit der
    Warheitsroutine 🙂

    Weisheit des Tages:
    …früher hasste ich nur meinen Nachbarn,
    doch seit es ds Internet gibt,
    hasse ich die ganze Welt!

  23. Habnix sagt:

    Wahrheits-Propaganda kommt wie Propaganda daher ist aber keine.

    Zum Beispiel: Was liegt auf der Treppe und lügt ?

    Die Zeitung!

    oder

    Nach jeder Wahl gewinnt immer die kleine Partei der Konzern-Lobbyisten also hatten wir nie eine Wahl folglich ist alles illegal was diese Nicht Regierung Organisation veranlasst hat und macht .

    oder

    Wirtschaft ist Krieg im Frieden,erst wird der Konkurrent und der mögliche Konkurrent(Arbeitnehmer) bekämpft und falls das Ziel erreicht und es nichts mehr zu Gewinnen gibt,folgt der Satz: “Krieg ist die Fortsetzung der Politik mit anderen Mitteln”

    oder ganz besonders gut sind Zitate von berühmten Leuten wie diese hier:

    In der Politik geschieht nichts zufällig! Wenn etwas geschieht, kann man sicher sein, das es auf diese Weise geplant war.

    Frank Delano Roosevelt,
    US Präsident und Freimaurer

    und viele mehr sammeln und speichern.

  24. JollyRodgers sagt:

    Firefox benutzen, Addblock plus adden, dann ist Schluss mit PopUps

  25. drlillebror sagt:

    Ich glaube nicht, daß das jemals mittels Software rauszufischen sein wird. Denke, daß das nur der Seitenbetreiber „per Hand“ tun kann: Moderation, Sperrung, eventuell nach Vorwarnung/gelber Karte.

    Die Tatsache, daß jemand für „sowas“ (sock puppets etc) zahlt, ist deprimierend, spiegelt aber den Zeitgeist wider..

  26. AE-35 sagt:

    @Mir doch egal

    Tja, da staunt das werte Publikum.

    Wurde ich wegen meiner strammen Anworten an „H.L.Always“ vor Kurzem noch als die Böse bezeichnet, kommt jetzt die Wahrheit ans Licht.

    Da muss ich wohl das beliebte Zitat von Gorbi etwas umdichten.

    Wer zu früh kommt, den bestraft das Leben!“

    Lachhaft!

    AE-35

  27. AE-35 sagt:

    @SanJa

    „Und apropo Verschlüsselung, wo AE dass gesagt hat, dass ist m. E. nicht plausibel.“

    Was genau meinst Du damit?

    Im Übrigen ist es nicht unbedingt notwendig die Klarnamen zu den Handlungen der Menschen zuzuordnen.

    Ich sagte es schon mal, es wird niemals so sein, dass man jeden Einzelnen überwacht. Das ist nur Angstmacherei. Zumindest dann, wenn man sich gebührend zu schützen weiß. Und das geht!!!

    Was für die Analysten wirklich zählt, ist:
    1. Die Erfassung des Schwarmverhaltens (was macht die Masse, wie reagiert sie, s. Umfragen etc.)
    2. Welche zuvor ausgewählten nachvollziehbaren Pseudonyme (nicht notwendigerweise Klarnamen!) verhalten sich unter gewissen Voraussetzung wie?

    Wer über genug Daten über das Verhalten von Menschen verfügt, kann auch sehr genau das Verhalten eines konkreten Einzelmenschen einordnen bzw. vorhersehen.

    Und genau darum geht es. Sie wollen die „Schalter“ finden, um uns nach ihrem Willen zu bedienen bzw. zu manipulieren.

    Alles Psychologie!

    AE-35

    „Wir leben in einer Demoskopiedemokratie.“
    Richard von Weizsäcker

  28. Zartbitter sagt:

    Moment mal das Zitat geht anderes:

    Wer zu früh kommt, den
    bestraft die Frau!

  29. SanJa sagt:

    Nein, Zartbitter ich glaube das heisst so:

    Ich.com | Sie.net | Pe.ch

    😀 😀 😀

  30. Irmonen sagt:

    Jens – erst mal ich gratuliere dir, dass sich dein Forum hier so gut entwickelt hat. Wenn ch da an zurückliegende Zeiten denke was für ein Unterschied.

    Das hast du sehr gut gemacht, ohne Kontrolle und Regeln sowie Grenzen funktioniert halt kein Miteinander, auch nicht im Internet.

    Kontrolle meine ich positiv, nämlich als Schutzfuntkion für ein höherwertiges Gut und das hat mit Perfektionismus und Unterdrückung nichts zu tun.

  31. Irmonen sagt:

    doch seit es das Internet gibt,
    hasse ich die ganze Welt!

    man-o-man
    zuerst hasste ich die ganze Welt
    und dann beschloss ich Hass und Verachtung
    die auf Dauer krank machen
    in Entwicklung umzuwandeln

    Ja und dann entwickelte ich ein tiefes Verständis und Mitgefühl mit der leidenden, geschundenen Menschheit und ihren Ditkatoren und Unterdrückern

    Ja wenn das nicht mal die Chance deines Lebens ist!!
    es grüßt Neslon Mandele, M.L Kind, Mutter Theresa, franky usw….

    Nachsatz: Mitgefühl ist nicht gleich mit – „Untaten billigen“ !

  32. Irmonen sagt:

    Korrektur: soll heißen, M.l.King (Martin Luther King)

  33. DreiZt sagt:

    Damals, sprich vor 3 Jahren stand es gar nicht gut um Jens seine Seite. Da hat es wirklich den Anschein gemacht, als würde es mit aller Macht versucht, Jens in eine Naziecke zu drängen. Ich darf nur an die Spiegelfechterseite erinnern. Vorher wurde versucht ihn ins Lächerliche zu ziehen. Das Lustige an der Geschichte war, dass die Leute von aussen nichts an den Artikeln auszusetzen hatten, sondern nur an den Kommentatoren. Jens hat dann die Notbremse gezogen. Es stand zeitweise gar nicht gut um die Seite, aber mittlerweile hat sich einiges getan.

  34. Irmonen sagt:

    In einem System der Angst, darf sich niemand sicher fühlen
    Aus: das Leben der Anderen
    http://www.youtube.com/watch?v=r7rK_bfsQbs

    stell dir vor, du hast keine Angst und schreibst hier auf IKN einfach frechfröhlichehrlichsachlichleidenschaftlich drauf los

    ja wer weiß?
    vice versa geht dann der Schuß nach hinten los und

    „….Ende 2011 habe er den Job an den Nagel gehängt, da er es mit seinem Gewissen und seiner Einstellung nicht mehr vereinbaren konnte,argumentierte er …….

  35. SanJa sagt:

    Wenn ich das richtig verstehe, brauchst du um SSL 256 bit Verschlüsselung zu benutzen einen VPN-Tunnel zu einem vpn server. Betreibst du den im eigenen LAN ist es nicht sinnvoll, weil bis zum vpn server ssl verschlüsselung, der server dann aber unverschlüsselt weiter schickt, somit habens dich wieder. Wenn er im Lan steht wird wohl keiner mit sniffen ( = Netzverkehr mitschneiden)

    Nützlich bei Dingen die im Klartext übertragen werden, bspw http (https nicht) telnet, port 21 (ssh port 22 nicht), also im Prinzip alles was nicht verschlüsselt wird, alles was du im html formular absendest wenn es im plaintext übertragen wird z.b. html formular zb: login maske in webseiten, DHCP Discover zb kann man wunderbar sniffen…aber geht jetzt zu weit

    Somit musst du einen im Ausland holen, bspw. in China, dann hast China ip, weil bis zum server ssl verschlüsselt, server muss auch ohne ssl verschlüsselung on kommen, weil die gegenstelle versteht ja schließlich deine ssl verschlüsselung nicht. bspw. google.de von deinem pc nach china ssl verschlüsselt, der china server geht dann unverschlüsselt auf google.de, aber es erscheint dann nicht deine ip sondern die vom china pc, bzw. server, kann man natürlich toppen indem man gleich 2 oder 3 vpn server mietest, dann wird das ganze nicht mehr so transparent. Und in die in China kosten fast nichts 😀

    Hast dann aber wie oben geschrieben verzögerungen. Aber das „Herdenverhalten“ wird damit so oder so gepflegt. Statt deiner öffentlichen ip erscheint die öffentliche ip des vpn servers.

  36. Jens Blecker sagt:

    Hast du schonmal was von Flash cookies gehört z.B.?

    http://de.wikipedia.org/wiki/Flash-Cookie

    Böse dinger und werden nicht mit dem normalen Button gelöscht, da brauchts ein Extratool 😉

    Glaub mir, mittlerweile werden Daten so perfide, pervers und perfekt getrackt, dass du besser garnicht wissen willst was die so alles mitschneiden.

    PS: Flash-Cookies können mit klassischen Cookies interagieren, indem sie diese, selbst wenn der Anwender sie explizit in seinem Browser gelöscht hat, kopieren, aufbewahren und beim nächsten Besuch der betreffenden Webseite wiederherstellen (Re-Spawning).

  37. Pulp sagt:

    Also ehrlich gesagt finde ich diese Bezahlten haben auch ihr gutes! Als ich 2006 auf die alternativen Medien aufmerksam wurde habe ich mich in vielen Ahnungen bestätigt gefühlt. Dennoch war ich bei vielen Themen hin und her gerissen, und wusste oft nicht was und wem ich glauben sollte. Nicht selten ist das auch heute noch so doch bei vielen Themen hat sich nach ein paar Jahren doch deutlich die Spreu vom Weizen getrennt.
    Nicht selten waren es gerade die Leute die entweder bezahlte Schreiber oder halt völlig Vernagelte waren welche mir durch ihre Art zu „diskutieren“ einen klaren Eindruck vermittelt haben wer sich einfach nur austauschen und wer Meinungen machen will. Beispiel 9.11. Bei dem Thema haben mir die Gegner der „Verschwörungstheorien“ durch ihre aggressive Art des sich dumm-stellens es leicht gemacht meiner gebildete Meinung zu vertrauen. Ähnlich wie die Dokus aus den MSM zu dem Thema die durch ihre Machart schon deutlich verraten wie sachlich und seriös sie arbeiten.
    Außerdem zeigt aus meiner Sicht die Tatsache dass es solche bezahlten(!) Schreiber gibt, dass die alternativen Medien tatsächlich etwas bewegen! Wäre es nicht so würde niemand Millionen für so etwas ausgeben. Mir persönlich ist es nicht so wichtig ob ich jemandem anonymen im web trauen kann oder nicht, denn meine Meinung bilde ich mir immer noch selbst.

  38. Sleeper sagt:

    Alles nur wegen RGreiler…,… dem Desinformationsschwein und Para, Jessi, Merkur und ich auch ein bisschen xD

  39. SanJa sagt:

    wirklich böse Dinger, ne noch nie davon gehört.

    Danke für die Info.

    Heisst dann: regelmäßig temporäre löschen und nicht mit windows sondern bspw. mit cccleaner. Oder eben manuel, da ist ja der Speicherort angegeben.

  40. Sleeper sagt:

    Wenn ich mir einen großteil der ganzen Infokrieger so anschaue sind die eh gegen jeden und alles. Ich würde sagen, viele von denen sind physisch sehr labil.
    Ich finde der Artikel trägt auch ein wenig dazu bei aus physisch labilen Menschen, psychisch Kranke zu machen. Geistesgestörte die sogar untereinander nicht mehr für voll genommen werden. Siehe Chemtrail-Verfechter, No-Plane Theoretiker, Conrebbi Fanboys usw. da sich ein Misstrauen aufbaut, was am Ende die ganze „Szene“ selbst zersetzt.

  41. Jens Blecker sagt:

    Mit dem CCleander geht das Automatisch wenn du den Browser schließt. Hast du dir durchgelsen wie böse die Dinger wirklich sind? Es wird Zeit für ein neues Projekt:

    Safer SEX = Safer SurvenExtreme

    😉

  42. SanJa sagt:

    grad nur bis zum Speicherort, aber neues Tab steht noch offen, sobald den anderen mist erledigt habe, hol ich das nach (papa) 😀 😀 😀

    Safer SEx bin ich dabei.

  43. Pulp sagt:

    ja aber diese „labilen“ bewegen auch nichts also ist doch egal was sie denken! Ihren Zweck haben die alternativen Medien doch dann erfüllt wenn „Macher“ also Leute deren Handeln tatsächlich etwas bewegt sie nutzen. Und die gibt es auch zunehmend mehr. Was die „Szene“ denkt und sagt ist ist glaube ich jedem egal der verstanden hat worauf selbständiges Denken hinaus läuft. Und die welche den ganzen Tag zwischen Räucherstäbchen und Bachblüteneinlauf mit einer Gasmaske sitzen und Offenheit mit Fanatismus verwechseln tuen ja niemandem etwas.

  44. Jens Blecker sagt:

    Monate und Jahre sehr anstrengender Aufklärungsarbeit haben gezeigt, dass du die wirklich Kaputten leider nicht zum Nachdenken bringen kannst. Die sind in ihrem Denken derart vernagelt und zementiert, dass die sich nur selber helfen können. Wenn die nun noch den 5. Rigel vor die Tür schrauben wegen dem Artikel….sorry….so what?

  45. Zartbitter sagt:

    Ich wusste das die Mossschren Desinfoparas
    hier schon in den Startlöchern stecken, aber

    hier hat ne JessiKa so eine große Chance
    wie eine Bakterie in Sagrotan, also

    Schleepie, versuchs nicht mal

  46. gandalf sagt:

    Lieber sleeper

    „Siehe Chemtrail-Verfechter, No-Plane Theoretiker, Conrebbi Fanboys usw. da sich ein Misstrauen aufbaut, was am Ende die ganze “Szene” selbst zersetzt.“

    Ich finde jede Art von Bechränktheit immer sehr schade…solange NICHTS eindeutig belegt werden kann….vor allem auch, wenn man physisch und psychisch laufend durcheinander schmeisst.

    Wer entscheidet – was oder wer labil ist? Du weisst, ob solche Menschen was bewegen und wenn ja was?

    „Und die welche den ganzen Tag zwischen Räucherstäbchen und Bachblüteneinlauf mit einer Gasmaske sitzen und Offenheit mit Fanatismus verwechseln tuen ja niemandem etwas.“

    Allein der Satz ist nicht nur ebenso fanatisch, wie dumm – er ist menschenverachtend. Du solltest andersdenkende nicht so diskriminieren, sondern dich vlt mach mit Bachblüten befassen?

    Intelligenter machen die dich zwar nicht…aber…

    ANsonsten empfehle ich dir, wie bereits gestern…Masaru Emoto…Wasser und was äussere Einflüsse damit machen…(deshalb funktionieren auch BAchblüten, sowie Homöopathie) und WIR bestehen hauptsächlich aus Wasser…

    Besten Gruß

  47. gandalf sagt:

    Und jetzt sleeperle…Nomen est omen würd ich sagen – Ab im Bett..ohne Abendbrot….sonst muss ich den Jens rufen 😀

  48. Jens Blecker sagt:

    Nur am Rande, auch wenn wir gerade dazu neigen in den Offtopic zu driften, ich mag Bachblüten und finde auch die Antihaltung nicht erklärbar.
    Vielleicht mache ich mal einen Artikel zu dem Thema? Mal sehen.

  49. SanJa sagt:

    ich würde es noch mehr präzisieren:

    wir bestehen aus energie, die durch schwingung eine materie erzeugt, die zusammen gehalten wird.

    Ebenso ist Wasser Energie, die durch schwingung eine materie bleibt.

  50. gandalf sagt:

    Sanja – Cheffe & alle…

    Was unterscheidet Wasser, Salz, und ein paar andere Stoffe von den meisten Menschen?

    Sie lassen sich informieren… 😀

    http://www.youtube.com/watch?v=cIWLoSW_avQ

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