Myth-Bust: Projekt Ko-Ko
Dieser Artikel soll dem Projekt Ko-Ko (Kondensstreifenkontrolle) als Logbuch dienen. 100 Tage lang sollen Daten erfasst werden um entsprechend zu belegen, dass die Bildung von Contrails einen völlig sachlichen Ursprung haben. Da es um einen Thread ausschließlich für die Datenerfassung geht, bitte ich von Kommentaren abzusehen, da diese sonst eh gelöscht werden. Bei wiederholtem Spam gibt es dann die Moderation.
Bildquelle : Wikipedia Prashanta
Es ist wirklich erstaunlich, wie leichtgläubig einige Menschen dem Thema Chemtrails folgen und so habe ich mir als Aufgabe gesetzt zu diesem Thema noch einiges Mehr zu machen. Man sollte nicht Geoengineering und diverse militärische Projekte mit zum Teil völlig abstrakten und haltlosen Ideen vermischen, denn solche Projekte gibt es bewiesenermaßen. Was zum Teil jedoch gesunden und eigentlich intelligenten Menschen in die Köpfe verklappt wird, ist kaum auszuhalten. Natürlich ist in letzter Instanz nicht auszuschließen, dass ich eines besseren belehrt werde, allerdings zweifele ich daran sehr stark. Unter Andrem werde ich direkt aufgefangene Regenwasserproben aus mehreren Bundesgebieten von unterschiedlichen Instituten prüfen lassen. Dann wird sich zeigen, was dort im ßbermaß drin vor kommt und nicht auf rationellem Wege erklärbar ist. Es werden unterschiedliche Gespräche stattfinden mit entsprechenden Technikern etc.
Ein Thema was derart hoch aufgetürmt ist, lässt sich nicht in wenigen Tagen oder Wochen entmystifizieren und daher bitte ich um ausreichend Geduld.
Carpe diem
642 Responses to Myth-Bust: Projekt Ko-Ko
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“ Es tut mir leid, aber Deine Aussagen besitzen keinerlei Beweiskraft, denn das was Du sagst, kann nun wirklich jeder einfach so behaupten.
Deshalb reicht es nicht was Du sagst. Das ist nicht böse
“
Jo ich brauch ja soviel Beweiskraft, wenn jeder seinen Hintern erheben kann, rausgehen kann und die Flugzeuge zählen kann. Auch Du!
Ich brauch keine Beweiskraft, denn wenn ich den Dreck den sie versprühen beweisen muss, dann ist doch eh alles für die Katz, denn dann sind doch alle hier so weit weg von der Natur das sie nicht mal mehr wissen wie ein natürlicher Himmel aussieht.
Sand ist im ßbrigen kein Gas, deshalb hat er eine viel größere Angriffsfläche und kann deshalb in die Höhe gehoben werden, aber er bleibt niemals dort oben für immer, er kommt wieder runter und somit könnte er niemals für die Klimatheorie herhalten, genauso wenig wie CO2
Und was hat das Video mit Heilbronn oder Magdeburg zu tun. Im Video siehst Du eine Suppe und durch die Suppe kannst Du die CHEMTRAILS! sehen. Mehr habe ich gar nicht gesagt.
Wenn Du meine Worte besser lesen würdest, würden niemals solche Missverständnisse aufkommen
Das Problem bei den Proben, ob im Regenwasser oder
am Boden ist das sie zwar einen Nachweis über die
vorhandenen Stoffe liefert, aber nicht deren Herkunft.
Und bei Elementen wie Aluminiun – also das dritthäufigste
Metall in unserer Erdkruste – welches auch noch eine
immense industrielle und kommerzielle Nutzung aufweist:
Na da würde es mich schwer wundern, wenn davon
nichts nachweisbar wäre.
AE 35: Ich war die Tage beruflich unterwegs
48.831885,2.339745
Irgendwas mit Liebe……….
Das Problem in Eurer Kommunikation ist, das Du
augenscheinlich am Chemtrails glaubst.
Argumente (die auf dieser Seite schon zu hauf zu
lesen waren) die Chemtrails entmystifizieren helfen
bei Dir nicht, weil Du das vorhanden sein von
Sprühungen im großen Stil als Fakt ansiehst.
Das erklärt natürlich das überlesen von Argumenten.
Und wenn Du unbedingt ein Projekt Flugzeugkontrolle
von mir aus „FluKo“ genannt eröffnen willst, dann
bestimmt nicht innerhalb dieses Projektes, denn
hier geht es um das Beobachten von Realtime
Wetter, also wir gehen raus, schauen ob es
Cons gibt auch ob es langanhaltene Cons gibt.
Diese werden dann mit den bereits beschriebenen
Wetteronline Daten abgeglichen um Unstimmigkeiten
zu verifizieren. Das sollte doch jetzt auch von Dir
verstanden werden, oder?
Das was Du die ganze Zeit anführst ist sowas von
OffTopic und ich glaube Du machst das sogar
mit Absicht um dieses Projekt zu sabotieren.
Wird Dir aber nicht gelingen, der Jens hat ja Gottseidank
angekündigt das Projekt clean zu halten, hat zwar zur
Folge das mein Kom auch weg ist, aber umso besser.
Ausserdem gibt es doch eine schöne Spielwiese für Dich
poste doch im OffTopic, oder beim Benesch im
Chemtrailforum, da wird man Dir sicherlich
frenetischen Beifall zollen, wie Du sicherlich
bemerkt hast
hier
nicht.
Geht diese Schei..e jetzt wieder los?
Es geht hier um das Projekt Kondensstreifen-
Kontrolle und nix anderes. Nicht darum ob es Chems
gibt oder nicht. Auch nicht darum warum der russische
Kondenstreifen an und aus geht. (Wobei ausgerechnet
das Video ist unscharf, obwohl vom Filmer noch andere
hochauflösende Filme zu sehen sind).
Und schon mal gar nicht geht es hier darum über oder
an Personen zu mäkeln und zu jammern.
Das kann doch nicht so schwer zu verstehen sein, oder?
AE 35 mag einen Stil haben der nicht jedem
gefällt, aber es wird damit IMMER Information
transportiert, und nicht wieder diese
aufflammende Hexenjagd.
Ach, und warum beantwortest Du bei
Gelegenheit nicht selber Deine Fragen?
Einfach mal Onkel Google fragen.
Sorry @ DAU
vergessen.
Für DAU gibt es in IT-Kreisen auch….ach ich lass es
@ AE 35: Ich habe mir über die begrenzte Verfügbarkeit der
Wetterdaten Gedanken gemacht. Wie wäre es einen Screenshot
zu machen und den auf einer Bilddatenbank abzulegen?
So eine Art Kondensstreifenkontroll Bilddatenbank?
http://www.directupload.net/
Könnten dann das Konto gemeinsam nutzen, also
alle die mitmachen wollen kriegen dann die
LogIn Daten?
Was meinste?
@Zartbitter
Die Antwort kommt heute Abend. Versprochen! Jetzt bin ich erst mal unterwegs.
Bis dann…
Herzliche Grüße!
AE-35
Na dann werde ich hier nichts mehr posten, denn ob 30 Flugzeuge pro Stunde vorbeifliegen und es gibt Streifen oder nur 7 vorbeifliegen und es gibt keine Streifen, das ist ja sowas von egal.
Ist Ok ich bin raus aus der Nummer.
@Zartbitter
ja, auch ich habe mir schon über die Konservierung der Daten bzw. deren Präsentation Gedanken gemacht.
Ich könnte die Tagesprognose ohne Weiteres als PDF-Dokument erstellen und dieses entweder an Jens schicken oder, wie Du es vorgeschlagen hast, auf einem „neutralen“ Server zum allgemeinen Zugriff ablegen.
Dasselbe ginge natürlich auch mit den Grafiken und weiteren zusätzlichen Dateien.
Wie auch immer, ich bin dabei.
Allerdings möchte ich nach Möglichkeit die Daten zusätzlich hier auf der IKN veröffentlichen, weil ich Jens dabei unterstützen will, eine möglichst komplette Datensammlung aufzubauen.
Doch das Eine schließt das Andere ja nicht aus, oder?
Also, damit die Sache vorwärts geht, setze Deine Idee mit dem Dateiserver um, dann lege ich die Daten dort gerne zusätzlich ab. Es geht ja schließlich nichts über redundant gesicherte Daten.
😉
Es wäre natürlich sehr nützlich, wenn man die dort abgelegten Daten anderswo, wie z.B. hier, direkt verlinken könnte. Das ist allerdings kein muss, wäre aber praktisch.
Die Anmeldedaten kannst Du ja dann entsprechend hier veröffentlichen.
Bis dann…
AE-35
@Alle
Himmelsbeobachtung
Datum/Uhrzeit: 22.09.2012/19:25 Uhr
Ort: Rhein-Main, südlich vom Flughafen Frankfurt
Wir haben jetzt einen relativ klaren Abendhimmel mit langanhaltenden und langsam diffundierenden Streifen.
AE-35
@ AE-35 und andere. Ich sehe leider immer mehr, das man mit logischen Argumenten einfach nicht weiter kommt.
Das mit den Chemtrails ist wie eine Philosophie oder selbstgestrickte Weltanschauung.
Man kann sich den Mund fuselig reden. Warum regnet es nicht sofort bei 100% Luftfeuchte ß
Die rel. Luftfeuchte gibt an wie viel Wasser als Gas in der Luft ist. Erst wenn ein Level überschitten ist, können sich Tröpfen bilden, also Nebel. Wenn die Tröpfen zu groß werden um zu schweben, regnet es aufgrund der Schwerkraft herunter.
Man kann auch Wolken mit Silberjodid (schön teuer) impfen und damit zum Abregnen bringen.
Die Luft wird von unten nach oben immer kälter und die Tragfähigkeit der Luft für Wasserdampf wird mit abnehmender Temperatur auch immer kleiner.
Dann kommt dazu, das der Luftdruck (der Druck aller Gase zusammen) mit zunehmender Höhe auch immer kleiner wird, weil die Luftmassen über einer Schicht immer kleiner werden. (barometrische Höhenformel).
Das Argument, schwere Gase würden sich unten sammeln, stimmt nur solange man einen geschlossenen Raum betrachtet.
Außerdem kommt es dann durch Konvektionsströmung und aufgrund Brownscher Molekularbewegung eh zur Durchmischung.
Die Luft ist ja auch ein Gasgemisch mit ca. 70%N2, 21%O2 und anderen Gasen und entmischt sich nicht.
Das mit dem „sauren Regen“ war kein Märchen. Wenn SO2 aus Hausbrand (schwefelhatige Braunkohle) oder Industrieabgasen in die Luft gelangt verbinden sich die Tröpfchen mit diesem Gas zu schwefliger Säure und der pH Wert geht deutlich unter 7. Auch CO2 kann z.T. ausgewaschen werden. Deswegen hat Regenwasser auch nie den Idealwert von reinem Wasser nämlich 7,0.
Zum Messen des pH Wertes muß die Probe erst gekocht werden, damit alle Gase daraus verschwinden.
Saures Wasser aber kann aus dem Boden Metallionen in Lösung bringen, die normalerweise gebunden bleiben.
Was soll man in Regen – oder Bodenproben denn auffälliges finden können ß
@ Zartbitter genau das ist nämlich das Problem. Al und andere Metallionen sind so häufig, das man nicht sagen kann wo sie genau herkommen. Was ist denn Erde ß Tonmineralien, Humussubstanzen, Sand (wenn Quartzsand SIO2 ist der indifferrent) usw.
Jeder kennt doch z.B. Tropfsteinhöhlen in Kaarstgebieten. Das Kalziumcarbonat wird aufgelöst und oder wieder abgeschieden, je nachdem wie das Wasser beschaffen ist und die Mineralien transportieren kann. Das ist dann auch noch temperatuabhängig.
Ja das sehe ich ähnlich, das eine schließt das andere nicht
aus. Doch die LogIn Daten werde ich nicht posten, sondern
evt. über den Jens an wirklich interessierte User zu vergeben.
da bin ich doch besorgt das mit dem offenen LogIn
Schindluder getrieben wird, das möchte ich vermeiden.
Ich kümmere mich Zeitnah darum, aber jetzt muss
ich dem Ratschlag des Herrn Kneipp folgen,
mach jetzt eine Kneip Kur an der längsten Theke der Welt
Aktualisierung:
Irre das Wetter, ich darf mich schon wieder korrigieren.
Himmelsbeobachtung
Datum/Uhrzeit: 22.09.2012/19:25 Uhr
Ort: Rhein-Main, südlich vom Flughafen Frankfurt
Der klare Himmel bleibt, die am späteren Abend entstandenen relativ wenigen Streifen verblassen zunehmend. Doch das kann sich zur Nacht hin wieder einstellen.
Warum dass?
Kleines 20:00 Uhr Wetter-Spezial:
Die folgende Grafik bedeutet, dass zur Nacht hin, alles um die Mainlinie bis in den Norden mit Streifen am späten Abendhimmel rechnen muss.
Siehe hier:
Quelle 1 (Link ist zeitlich nur temporär funktionsfähig!)
Doch wie gesagt, bei uns hier, ist es vorerst wieder schnell ruhig geworden um die Streifen.
—
@Frank H.
kannst Du das als mein regionaler Nachbar bestätigen?
Grüße
AE-35
@Tranfunzel
„Die rel. Luftfeuchte gibt an wie viel Wasser als Gas in der Luft ist. Erst wenn ein Level überschitten ist, können sich Tröpfen bilden, also Nebel. Wenn die Tröpfen zu groß werden um zu schweben, regnet es aufgrund der Schwerkraft herunter.
Man kann auch Wolken mit Silberjodid (schön teuer) impfen und damit zum Abregnen bringen.“
Der Witz ist ja, dass die Chemtrail-Fraktion behauptet, dass man gerade in den Phasen hoher Luftfeuchte sprühen würde, um das Regnen zu verhindern. Doch das Gegenteil müsste dann ja der Fall sein, da sich damit ja die Aerosolmenge erhöhen würde, woran wiederum die Feuchtigkeit leichter kondensieren könnte, um zu schweren Tropfen, also Regen zu werden.
AE-35
@AE-35
hi, interessante Antwort… kann leider erst später darauf eingehen, weil Zeitprobleme. Wie gesagt, dein Ansatz ist super; man kommt nur zu einer Erklärung, wenn man Fakten sammelt und diese naturwissenschaftlich fundiert auswertet, alles andere sind Projektionen. Ich vertrete keine bestimmte Fraktion und denke und beobachte selber und schaue mir gelegentlich die vorhandenen naturwissenschaftlichen Grundlagen an. Alleine daraus ergeben sich viele Fragwürdigkeiten, welche zum Beispiel hier ein gutes Podium haben. Darum bin ich dabei. Ich selber habe die Veränderungen am Himmel wohl als einer der ersten bemerkt – zu einem Zeitpunkt, als es diesen Begriff Chemtrails noch gar nicht gab – und begonnen, mir darüber Gedanken zu machen…
Sei es wie es sei, der Himmel hat sich verändert und damit Klima und Lichteinfall, was wiederum starke Auswirkungen auf unser aller Leben hat… Ob künstlich durch ein von den USA bereits propagiertes Geoengineering
http://csat.au.af.mil/2025/volume3/vol3ch15.pdf
verursacht oder nicht… der öffentliche Fokus muss auf dieses Geschehen gerichtet werden.
Und IPCC und andere müssen ins Gebet genommen werden. Erschlagt sie mit Fakten… Was glaubt ihr, warum sich das DLR und IPCC so vage mit Antworten auf diesen häufig verstreiften Himmel beschränken? Warum werden die NOAA AVHRR Aufnahmen seit letztem Jahr gefiltert – vorzugsweise im Infrarot-Bereich? Dort wurden die Streifen in einer Klarheit abgebildet, die einen fast erschlagen haben – ich habe ein kleines Archiv.
Dort und jetzt in Bern, seht hier:
http://saturn.unibe.ch/rsbern/noaa/dw/realtime/index.html
Also, ob Kondensstreifen oder Chemtrails oder irgend etws anderes: Etwas hat sich am Himmel gewaltig geändert, und das sollte eigentlich mit allen verfügbaren Ressourcen untersucht werden, weil es uns alle beeinflusst und vermutlich beeinträchtigt, und wenn es sich wirklich und naturwissenschaftlich nachweisbar um Geoengineering > Welsbach Patent handelt, ist es ein Verbrechen gegen die Menschheit und sollte ins Licht der ßffentlichkeit gestellt werden…
Wenn es andere Ursachen hat, sollten diese in den Fokus gestellt werden.
Wir sollten nicht den Fehler machen, übereinander herzufallen, wo wir doch nur unterschiedliche Ansätze haben – Aus dieser Komplexität und diesen Widersprüchlichkeiten kann Wahrheit erwachen – bis zum Nächsten Mal und allen ein schönes Wochenende…
@Zartbitter
„Doch die LogIn Daten werde ich nicht posten, sondern
evt. über den Jens an wirklich interessierte User zu vergeben.
da bin ich doch besorgt das mit dem offenen LogIn
Schindluder getrieben wird, das möchte ich vermeiden.“
Sehr gut, ich schätze es, wenn jemand an Datenschutz sowie den Schutz vor Missbrauch von Daten denkt!
Würden Dir aus der Nutzung des Serverplatzes Unkosten entstehen?
Ich für meinen Teil, werde derweil an einer erweiterten PDF-Version der KOKO-Daten basteln.
Ich wünsch‘ Dir viel Spaß bei Deiner Kneipp(en)-Tour!
😉
AE-35
@ jens
Politician going public about Chemtrails!
http://kkuriren.se/nyheter/vingaker/1.1554491?sortOrder=descending#extraComments
ein interview mit dieser politikerin, würde gut zu diesem projekt passen.
würdest du das machen?
Projekt KOKO (Kondensstreifen-Kontrolle)
23.09.2012
Projekttag: 11 von 100
Himmelsbeobachtung
Datum/Uhrzeit: 23.09.2012/09:45 Uhr
Ort: Rhein-Main, südlich vom Flughafen Frankfurt
Zustand: Blauer Himmel mit Wolkenfeldern. Keine Kondensstreifen.
—
Anmerkungen
* Für alle Bilder gilt, dass diese nur für sehr begrenzte Zeit online sind
* Wer Darstellungsprobleme hat, sollte Javascript im Browser aktivieren
* ßnderung Bildgröße per Tastatur: Strg+Pluszeichen oder Strg-Minuszeichen
* ßnderung Bildgröße bei EUMETSAT per Shift gedrückt+Maus übers Bild ziehen
* Die Anzeige von hochauflösenden Satellitenbildern, kann größenbedingt dauern
—
Kondensstreifenprognose für heute Morgen
Datengrundlage: prognostizierte Werte
Datum/Zeit: 23.09.2012/06:00 Uhr UTC, also 08:00 Uhr in DE
Höhe: ca. 9.000-11.500 m
Luftfeuchte: über weiten Teilen von DE beträgt die Luftfeuchte 75-90%; nur über Süd/Südost ist die Luft mit max. 60% trockener
Quelle 1 (Link ist zeitlich nur temporär funktionsfähig!)
*Quelle 2: (s.u.)
Vorhersage: Länger anhaltende Kondensstreifen sind aufgrund der relativ hohen Luftfeuchtewerte besonders im Norden und der Westflanke von DE zu erwarten. Ansonsten besteht eine erhöhte Wahrscheinlichkeit dafür. Nur der südliche bzw. südöstliche Teil von DE dürfte, versehen mit einem Restrisiko, davor verschont bleiben. Regen ist über ganz DE eher unwahrscheinlich.
—
Kondensstreifenprognose für heute Mittag
Datengrundlage: prognostizierte Werte
Datum/Zeit: 23.09.2012/12:00 Uhr UTC, also 14:00 Uhr in DE
Höhe: ca. 9.000-11.500 m
Luftfeuchte: über dem hohen Norden, der Westflanke und weite Teile von Süd-DE beträgt die Luftfeuchte jetzt 75-90%; davon ausgenommen sind nur Teile von Mittel-, Nord- und Ostdeutschland: max. 60%
Quelle 1 (Link ist zeitlich nur temporär funktionsfähig!)
*Quelle 2: (s.u.)
Vorhersage: Außer über Mittel-, Nord- und Ostdeutschland, können überall länger anhaltende Kondensstreifen entstehen. Regen ist über ganz DE eher unwahrscheinlich.
—
Kondensstreifenprognose für heute Abend
Datengrundlage: prognostizierte Werte
Datum/Zeit: 23.09.2012/18:00 Uhr UTC, also 20:00 Uhr in DE
Höhe: ca. 9.000-11.500 m
Luftfeuchte: über weiten Teilen von DE: 90%; Ausnahme, der östlichste Teil: 60%
Quelle 1 (Link ist zeitlich nur temporär funktionsfähig!)
*Quelle 2: (s.u.)
Vorhersage: Mit länger anhaltenden Kondensstreifen, ist aufgrund der hohen Luftfeuchtewerte, jetzt über nahezu ganz DE zu rechnen. Nur der östlichste Teil von DE bleibt verschont. Vereinzelte Regenfälle in Nord-/Nordwest sind möglich.
—
Lufttemperatur in Reiseflughöhe
Datengrundlage: prognostizierte Werte
Datum/Zeit: 23.09.2012/ganztägig gültig für DE
Höhe: 9.000 m-11.500 m
Temperatur: -35 Grad Celsius und tiefer
*Quelle: (s.u.)
—
Luftfeuchteverteilung
Datengrundlage: gemessene Werte per Satellit
Datum/Zeit: 23/09/12 05:45 UTC, also 07:45 Uhr in DE
Höhe: 1.000-9.000 m
Luftfeuchte: weitenteils herrscht über DE eine erhöhte Luftfeuchte vor: ca. 75%; Ausnahme: Süd-Südost: ca. 50%
Quelle (Schwarze Zonen sind Darstellungsfehler, die fehlende Farbe ist Grün)
—
Europa optisch per Satellit
Datengrundlage: Satellitenbild
Datum/Uhrzeit: 23.09.2012/05:39 Uhr UTC, also 07:39 Uhr in DE
Quelle (Link ist zeitlich auf etwa 7 Tage begrenzt!)
Beschreibung: Vereinzelt auftretende Kondensstreifennester über Mittel- und Südeuropa.
—
Ergänzende Datenquellen
*Quelle oder *Quelle 2
(Bei entsprechender Einstellung gültig für alle Prognosen; Empfohlene Wetterdatenquelle der Aktion „Sauberer Himmel“)
—
Die Herausforderung an alle lautet
1. Selbst den Himmel beobachten
2. Die eigene Beobachtung mit den KOKO-Wetterdaten abgleichen
3. NUR bei unerklärlichen Differenzen Alarm schlagen
Wer mehr über die verwendete Datenerfassung und die Hintergründe des Projekts wissen will, bitte hier entlang!
—
AE-35
KORREKTUREN! (s. Werte in Fett)
Himmelsbeobachtung
Datum/Uhrzeit: 23.09.2012/10:51 Uhr
Ort: Rhein-Main, südlich vom Flughafen Frankfurt
Zustand: Weitestgehend bedeckter Himmel, kein Regen.
—
Himmelsbeobachtung
Datum/Uhrzeit: 23.09.2012/09:45 Uhr
Ort: Rhein-Main, südlich vom Flughafen Frankfurt
Zustand: Blauer Himmel mit Wolkenfeldern. Keine Kondensstreifen.
Kondensstreifenprognose für heute Mittag
Datengrundlage: prognostizierte Werte
Datum/Zeit: 23.09.2012/12:00 Uhr UTC, also 14:00 Uhr in DE
Höhe: ca. 9.000-11.500 m
Luftfeuchte: über dem hohen Norden, der Westflanke und weite Teile von Süd-DE beträgt die Luftfeuchte jetzt 75-90%; davon ausgenommen sind nur Teile von Mittel-, Nord- und Ostdeutschland: max. 60%
Quelle 1 (Link ist zeitlich nur temporär funktionsfähig!)
*Quelle 2: (s.u.)
Vorhersage: Außer über Mittel-, Nord- (mit Ausnahme des hohen Nordens!) und Ostdeutschland, können überall länger anhaltende Kondensstreifen entstehen. Regen ist über ganz DE eher unwahrscheinlich.
—
AE-35
Ich zitiere:
(Google übersetzt, wer spricht schon
aus der Lameng Schwedisch?)
„Chemtrails enthalten verschiedene Mischungen von Chemikalien und manchmal sogar Viren.“
„Es ist etwas, das von den Vereinigten Staaten und Russland
kontrolliert wird. Es hat das Militär zu tun, die CIA und die
NSA, sagt P. Hagberg.“
Ich frage mich warum der Jens mit so jemanden ein Interview
machen soll? Soll dieses Projekt nicht das nichtvorhanden sein
von Chemtrails nachweisen?
Hallo, bei uns am Rhein in Düsseldorf haben wir gerade
eine geschlossene Wolkendecke, das diffuse Licht läßt auf
Hochnebel schließen.
Temperatur:
http://profi.wetteronline.de/url/daten/profi/de/2012/09/23/basis00/euro/z500_12092312_2300.gif?a92f162afebecf4576bf871019f5eb1a
Rel. Luftfeuchtigkeit in der Prognose:
http://profi.wetteronline.de/url/daten/profi/de/2012/09/23/basis00/dede/rhl2_12092318_2300.gif?0c9159d153acd8752f229bcb15c4c8dd
Kondensstreifen kann ich nicht durch die Wolken beobachten,
aber anhand der Prognose, das sich ein Feuchtigkeitsband mit
einer rel. Luftf. von bis zu 90 % in unser Gebiet schiebt (tages-
prognose) ist von Cons auszugehen.
NACHTRAG!
Der folgende Text, ohne Fettformatierungen, gehört oben natürlich raus:
„Himmelsbeobachtung
Datum/Uhrzeit: 23.09.2012/09:45 Uhr
Ort: Rhein-Main, südlich vom Flughafen Frankfurt
Zustand: Blauer Himmel mit Wolkenfeldern. Keine Kondensstreifen.“
Auweia, am Sonntag morgen Wetterfee spielen – Sorry!!!
AE-35
@Zartbitter
Die komplette „KOKO“, ist auch schon draußen, bleibt aber leider immer wieder, wegen zu vieler Links in der Prüfung hängen bleibt.
😉
AE-35
Wenn ich meine Textfehlerquote so betrachte, dann höre ich besser mit dem Schreiben für heute auf…
AE-35
Hier die Screenshots im Test:
Temp.:
http://s14.directupload.net/file/u/39646/ln5odj84_jpg.htm
Luftfeuchte in Prognose:
http://s14.directupload.net/file/u/39646/fikdxlbf_jpg.htm
Test, Test 123
Soll dieses Projekt nicht das nichtvorhanden sein
von Chemtrails nachweisen?
so wie du das siehst, wäre es nur eine bestätigung einer vorgefassten meinung.
ich dachte, man will klären ob was dran ist oder nicht.
@Zartbitter
Es funktioniert!
🙂
AE-35
Habe den Jens gebeten Dir meine EMailadresse
zu geben, dann bekommst Du von mir die
LogIn Daten.
@ all: Das gilt natürlich auch für alle
anderen Mitstreiter.
@aduado
Was Zartbitter meint, ist, dass wir hier keine Meinungen (nicht Wissen!) anderer zu diesem Thema postulieren bzw. verbreiten sollten, sondern möglichst nur die von uns eigenständig gesammelten und bewerteten Fakten.
Natürlich kann das leicht in Haarspalterei ausarten, wenn nämlich der Eine von uns einen Beitrag von dritter Seite als faktische Bereicherung ansieht, während es ein Anderer für ein unqualifiziertes Gerede abtut.
Schwierig, ich weiß.
Wir versuchen uns möglichst an wissenschaftlich erbrachten Daten zu orientieren bzw. diese zu hinterfragen. Zudem kommt die Aufstellung von logikbasierten Fragestellungen zum Thema. Die Grenzen sind aber sicherlich fließend.
AE-35
@Zartbitter
Danke!
Was dürfen dort für Daten, außer Bildern natürlich, abgelegt werden?
Gehen z.B. auch PDF-Dateien oder Videos?
Gibt es Größenbeschränkungen für Dateien?
AE-35
@ AE
ja, verstehe ich, kein problem.
aber lass mich kurz meinen gedankengang beschreiben.
wir wollen wissen, was an dem thema dran ist.
es kommt eine meldung einer politikerin die dazu passt.
die müsste doch beweise haben, wenn sie das behauptet.
jens hat einen presseausweis und könnte da ja mehr erfahren.
wenn etwas dran ist, so wären diese beweise nicht mehr zu vertuschen und wir hätten ein wichtiges puzzleteil in der hand.
wenn nichts dran ist, so wissen wir es dann auch.
ich hab es doch auch satt, das jeder feuchte furz als chemtrail tituliert wird.
das jeder spinnenfaden als polymerfaden bezeichnet wird.
ausserdem glaub ich nicht an die vergiftungstheorie.
alles viel zu unlogisch.
ich hoffe, jens sagt mir seine meinung zu meiner frage
wenn ihr weiterhin neutral bleibt, so könnte euer projekt echt was werden. das ergebnis interresiert mich brennend.
Das ist jetzt nur eine Bilddatenbank, also
Formate wie jpeg und Pdf’s gehen auch.
Für Videos würde ich dann eher das allseits
beliebte Youtube empfehlen.
Ein Konto anzulegen ist natürlich auch kein
Problem, bei Bedarf ist das hopp la hopp
eingerichtet……..
23.9.12, 14:00, Berlin (Osten):
Nach seit Vormittag großflächiger flockenartig-gerippter Wolkendecke nebst einigen Zirruswolken, mit zunehmender Bildung einzelner großer Wolken darunter, sind nun die großen tieferen Wolken übrig.
Erstes Flugzeug mit Streifen zu sehen, der sich etwas zieht, aber nicht lange sichtbar bleibt.
Daten im Höhenbereich von 350-200 hPa:
Temperatur 40 bis 60°C (darunter 35° und höher); Luftfeuchtigkeit 60% bis 80%
Korrektur: MINUS 40 bis 60°C natürlich.
@palesearcher
Das kommt hin. Die Berliner zählen heute zu den Grenzfällen. Einerseits liegt Ihr im Osten, andererseits zählt Ihr aber auch zum inneren Rand der nördlichen Drittels von DE. Im weiteren Tagesverlauf dürfte es mit den Streifen eher schlimmer werden.
Behalte es mal im Auge.
Bis dann…
AE-35
@aduado, KOKOs
Es geht im Artikel um die schwedische Politikerin Pernilla Hagberg.
Sie ist Mitglied der Partei „Miljöpartiet de Gröna“:
Quelle: https://sv.wikipedia.org/wiki/Milj%C3%B6partiet
Diese steht programmatisch für ßkologie, Feminismus und die Ideologie der Grünen.
—
Hier ein weiterer Artikel mit ihr zum Thema CIA sprüht Chemtrails über Schweden:
„Politiker: CIA sprutar gifter över Sverige
Kemikalier, virus och tungmetaller sprutas ut över Sverige – av CIA och regeringen.
Det tror Miljöpartiets gruppledare i Vingåker.
ß? Vi måste få teknikerna på flygplanen att sluta sätta in de här behållarna, säger Pernilla Hagberg.“
Quelle: https://www.aftonbladet.se/nyheter/article15478012.ab
Man kann’s einigermaßen verstehen.
—
„Chem trails – bara början av MP-gruppledarens flumkatalog?
Chem trails är inte bara spåren av flygplan, utan också början av en gigantisk statshemlighet. Det och mycket mer verkar miljöpartisten Pernilla Hagberg tro.“
Quelle: http://nyheter24.se/nyheter/internet/726423-chem-trails-bara-borjan-av-mp-gruppledarens-flumkatalog
—
Hier einiges in Englisch zum Thema:
„Politicians: CIA injects toxins over Sweden
Chemicals, viruses and heavy metals sprayed out over Sweden – by the CIA and the government.
I think the Green Party leader in Vingåker.
– We need to get engineers on the aircraft to stop putting in these containers, says Pernilla Hagberg.
It was in Thursday’s Katrineholms Courier as politician Roy Hagberg went out with his thesis – which by all scientists dismissed as mere conspiracy theories.
Emit toxic
Roy Hagberg had seen a picture in the newspaper under the caption envisioned aircraft exhaust or condensate.
But according to her, will streaks from so-called „chemtrails“ , poisons which she emitted by aircraft to control the weather.
– It is one of the biggest phenomena that exist in Sweden right now. These streams contain a lot of chemicals, viruses, and heavy metals such as aluminum that affect weather.
Want power
Pernilla Hagberg says she believes that the CIA and the U.S. Security Authority NSA is behind emissions.
– It is very nice for a power of organization to be able to control the weather and control it for their own purposes.
Also, the Swedish government may be involved, she said.
– What I have heard there is a government decision that approves chemtrails over Sweden.
Promise pursue the issue
She stresses that she speaks as a private individual and not as a representative of the Green Party. But she promises still trying to stop the „chemtrails“ if she gets elected again.
– This is a controversial and extremely sensitive issue that is very interesting to examine. I know there are several politicians who want but do not dare.
What would you do specifically to stop the „chemtrails“?
– To begin with, we need to get engineers on the aircraft to stop putting in these containers. It’s all about daring to ignore their fears.
But Pernilla Hagberg do not get much support from meteorological sources.
– This, I think definitely not. I find it very difficult to believe that anyone could manipulate the weather like that, says Anette Levin at SMHI.
Simple explanation
And streaks that appear in the sky when a jet passes by has a simple explanation, she says.
– When you burn kerosene you get out small particles. If you are flying in sufficiently humid air as dew drops on these particles, known as K-streaks or trails. Sometimes they stay for a long time and sometimes they disappear quickly. Everything depends on the humidity that is where you fly, says Anette Levin.
Many ecologists have rejected the theories by Pernilla Hagberg moves.
– There is enough in reality to work with the environment, you do not find on the follies, says Gudrun Lindvall, group leader of the Green Party in Katrineholm to Katrineholms Courier.
FACTS
Conspiracy thrives online
„Chemtrail“ is a popular conspiracy theory that abound on the net. The theory is based on chemical and biological poisons sprayed from airplanes at high altitudes. Many followers of the theory argue that conspiracy by authorities, governments and security services are behind emissions.
A „proof“ that is often proposed is to support the theory are the streaks that jets leave behind in the air. According to meteorologists, these streaks, however, a normal consequence of the formation of water droplets on the exhaust particles – so called condensation.
There is no scientific evidence that the theory of „chemtrails“ are correct.“
Quelle: http://metabunk.org/threads/791-Swedish-Politician-Pernilla-Hagberg-raises-quot-chemtrail-quot-issue-in-parliament?s=3bd3a97b5d9584359825bcdc16391b20&p=15582#post15582
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„Swedish politician talks about chemtrails
Today 21 September there were two articles about a politician talking about chemtrails in Swedish media. One of them in one of the biggest newspapers in Sweden. Not very surprisingly she are getting ridiculed as a lunatic.
I don’t know if it is in the paper version too or if it’s just on the net.
I’m not that good in English but I will try to translate the article from aftonbladet as good as I can:
Politician: CIA are spraying toxics over Sweden.
Chemicals, virus and metals are getting sprayed over Sweden – Bye the CIA and the government. Thats what the Green-party group leader in Vingåker believes.
-We have to get the technicians who are working on the planes to stop putting this containers inside them, Pernilla Hagberg says.
It was in the Thursdays Katrineholms-kuriren that the politician Pernilla Hagberg went out with here theses – which by all scientist are getting ruled out as conspiracy theories.
Releases toxics
Pernilla Hagberg had seen a picture in a newspaper that according to the text underneath was air plane exhaust and condense.
But according to her the trails come from so called „chemtrails“, toxics that she says are released from air planes to control the weather.
-It is one of the biggest phenomena we have in Sweden right now. These trails are polluted with a lot of chemicals, viruses and heavy metals that are affecting the weather.
Wants power
Pernilla Hagberg say that she believes the CIA and the American secret service NSA are behind it.
-It is very nice for a organisation to be able to control the weather and manipulate it after their own agenda.
She also says that the Swedish government may be involved.
-What I’ve heard there is a government resolution that accept chemtrails over Sweden.
Promises to carry on the issue further
She stresses the fact that she are talking about this as a civilian and not as a representative from the green party. But she still promises that she will try to stop chemtrails if she gets elected again.
-This is a very controversial and extremely sensitive issue that is interesting to address. I know there are plenty of politicians who wants to but are to afraid to do so.
What do you want to do more concrete to stop „chemtrails“?
-The first thing we need to do is to get the technicians who are working on these air planes to stop putting this toxic containers in. Everything is about overcoming your fears.
But Pernilla Hagberg are not getting much support from meteorological personal.
-I don`t believe in these things at all. I have a terrible hard time to believe that someone would manipulate the weather like that, Anette Levin at SMHI (Swedens meteorological institute) says.
A simple explanation
And the trails that can be seen in the sky when a jet plane crosses the sky have a simple explanation she says.
-When the fuel burns you get those small particles. If you are flying in air that is moist enough water drops appear on those particles, so called condense trails. Sometimes they can be seen a long time and sometimes they vanish fast. Everything have to do with how moisture the air is were you fly, Anette Levin says.
Many green party members have dissociated themselves from the theories after Pernilla Hagbergs gambit.
-There is enough real things to worry about when it comes to the environment, you don’t have to make up crazy things, Gudrun Lindvall member of the green party in Katrineholm says.
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In the bottom there is a cute little box of facts:
The conspiracy thrives on the internet
*“Chemtrail“ are a popular conspiracytheory on the internet. The theory are about chemical and biological toxics, sprayed out from air planes high up in the sky. Many supporters of the theory talks about authorities, governments ans counterintelligence behind the spraying.
*A „evidence“ that is popular to use when trying to support the theory are the trails air planes leaves in the sky. However, accordingly to meteorologists this is a normal thing called condense.
*There is non scientific proof that supports the „chemtrail“ theory
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Sorry about all grammar and spelling mistakes, I hope u can read it anyway.
So what do you all say, propaganda in the finest?
I really hope that the politician keeps her word and continue to address the issue. It’s a brave thing she’s done and hopefully this will help others in her position to get the thumb out there ass. „
Quelle: http://www.davidicke.com/forum/showthread.php?p=1061052134
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Nun ja, wie auch immer, Fragen würde ja nix kosten, aber viel Hoffung hab‘ ich persönlich da nicht.
AE-35
@AE-35 auf dein Post vom 21. 9.
http://iknews.de/2012/09/19/myth-bust-projekt-ko-ko/comment-page-2/#comment-157545
Hier eine Arbeit über die Verteilung der Luftfeuchtigkeit und der Bildung persistenter Zirren
http://edoc.ub.uni-muenchen.de/2864/1/Spichtinger_Peter.pdf
Darin wird die Streifenbildung erklärt und wodurch erst in eisübersättigter Luft in der Troposhäre persistente Streifen überhaupt entstehen können. Außerdem wird dort eben das Thema der Verteilung von Feuchten behandelt. Gibt einem auch gleich etwas belastbares Rüstzeug, wenn man sich da durchgewühlt hat.
Hier Wiki:
http://de.wikipedia.org/wiki/Kondensstreifen
Dort unter Persistenz: „In den kalten Atmosphärenschichten treten relative Feuchten von 0 bis über 200 % auf. In ca. 70 % der Fälle ist die Luft untersättigt, die relative Feuchte liegt also unter 100 %, und die Kondensstreifen lösen sich innerhalb weniger Minuten auf.“ Das verträgt sich überhaupt nicht mit unseren Beobachtungen.
Dass Streifen auch bei Feuchten von etwa 60% oder weniger festgestellt werden, ist mittlerweile dargestellt und steht natürlich im Widerspruch zu allen bekannten Gesetzen.
http://www.youtube.com/watch?v=Od-WuzfXxig&feature=youtu.be
Fälle ab Min 8:50
Das Welsbach Patent erklärt, dass möglicherweise ausgetragene Aerosole Feuchtigkeit aus der Luft aufnehmen, um sich als Zirren zu verbreiten:
http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=HITOFF&d=PALL&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsrchnum.htm&r=1&f=G&l=50&s1=5,003,186.PN.&OS=PN/5,003,186&RS=PN/5,003,186
Das würde die beobachtete Austrocknung der Stratosphäre erklären und die beobachtete Veränderung in der Wahrscheinlichkeit der Niederschlagsverteilung.
Wenn es Chemtrails geben sollte, müssen auch diese gewissen physikalischen Gesetzen folgen, d.h. Auftreten erst ab einer gewissen Luftfeuchtigkeit. Die USAF beschäftigen sich seit Mitte der 90ziger Jahre mit solchen Konzepten:
http://csat.au.af.mil/2025/volume3/vol3ch15.pdf
Wenn es denn so wäre, ist es ein militärisches Experiment mit komplexen Zielsetzungen. Die Militärs sind an die Gegebenheiten der Atmosphärenphysik gebunden.
Wetterbilder-Fotos hier:
http://saturn.unibe.ch/rsbern/noaa/dw/realtime/index.html
Dass du, AE-35, folgerst, es gäbe keine Militärexperimente, weil sie nicht ständig stattfinden können, da sie an die jeweilige Luftfeuchtigkeit gebunden sind, ist ein Fehlschluss und beruht auf falschen Voraussetzungen. Jeder fängt mal klein an.
Und warum sollten sich bei Feuchten über 70% nur normale Kondensstreifen bilden, nicht aber Aerosolmischungen? Und wie kannst du mit dieser Logik die Existenz von Chemtrails wegerklären? Das sind vorgefasst Meinungen, die du so verfestigen willst. Und wer sagt, dass man nicht durch Manipulation die Feuchte in bestimmten Gebieten so weit erhöhen kann, dass auch dort ein militärischer Wettereingriff ermöglicht wird?
Ich selber beobachte die Veränderungen am Himmel seit etwa 12 Jahren, d.h. mir fielen die Veränderungen am Himmel auf, noch ehe es den Begriff Chemtrails überhaupt gab.
Ich schaue mein Leben lang gerne den Himmel an und liebe es, den Wolken zuzuschauen ß? oder ß? wenigsten bis Ende der 90ziger den Flugzeugen mit ihren kurzen normalen Kondensstreifen zu folgen (etwas Fernweh, vermute ich). Lang anhaltende Kondensstreifen wären mir aufgefallen, ein solches Phänomen hätte sofort mein Interesse geweckt, zumal die Physik der Kondensstreifen ja auch in der Schule vermittelt wurde und mir geläufig war. Also: bis Mitte? Ende? 90ziger Jahre: tiefblauer Himmel, kurze Kondensstreifen und viele Kumuluswolken. 2000 oder 2001 fiel mir auf, dass Wolken und Kondensstreifen begannen, sich zu verändern, was ich erst sehr interessant und später äußerst deprimierend fand. Später habe ich bei verschiedenen Flügen interessante und äußerst merkwürdige Beobachtungen gemacht.
Also, entweder haben sich die Kondensstreifen überlegt, im 3. Jahrtausend einfach mal länger am Himmel zu bleiben oder die Beschaffenheit der Troposphäre/Stratosphäre hat sich verändert ß? oder die Beschaffenheit vieler Kondensstreifen hat sich durch Zusätze wie im Welsbach Patent beschrieben verändert. Oder das bekanntermaßen stattfindende Harpen hat Eigenschaften der Troposphäre/Stratosphäre verändert ß? oder es gibt einen Faktor X, den vorerst noch niemand erkennt ß? jedenfalls nicht wir.
Etwas auf jeden Fall hat sich verändert. Und es sollte herauszufinden sein, was denn dieses Etwas ist. Denn die resultierenden Veränderungen – verminderter Lichteinfall z.B. betreffen uns alle.
Eine Verschiedenheit von Meinungen und Projektionen ist wichtig und sollte als solche gewürdigt werden. Darunterliegend ist die Ebene der eigenen Beobachtungen und darunter die der gesammelten Fakten, also die fleißige Feldarbeit. Aus all solchen Faktoren gewinnt man Realität, meint auf jeden Fall Samß?
So, ehe mich AE-35 wegen Langschweifigkeit suspendiert, erst mal Schlussß? +Grüße und noch einen schönen Sonntag
Und sprich doch mal Frau Lohmann an, AE. Es gibt bereits verschiedene Verlautbarungen des IPCC und des DLR. Dort allerdings werden keine Fakten genannt, sondern nur Allgemeinbegriffe wie hohe Luftfeuchtigkeit und niedrige Temperatur uswf. Wischiwaschi. Nagel sie mit Fakten fest, mal gucken, was dann passiert und wie dick die Mauer ist, die sie errichten, wenn überhaupt eine Reaktion erfolgt.
Hier noch eine Arbeit zur Bildung von Kondensstreifen und Wolken durch den Flugverkehr. Die Forscherin des DLR setzt in diese Modellrechnungen eine mittlerweile Lebensdauer der Kondenstreifen von 30min!! an.(Seite 70)und geht damit an der Realität vorbei. Warum?
http://edoc.ub.uni-muenchen.de/1341/1/Marquart_Susanne.pdf .
Bei dem Druck und der Temperatur gibts Eiskristalle, die sich dann in Gas auflösen können.
Ich frage mich die ganze Zeit, was die Chemtrail Fraktion eigentlich für einen Sinn in ihren Behauptungen sehen.
Die Elite würde sich doch nicht ihre eigene Luft zum Atmen verseuchen. Solche Wolken würden doch sonst wohin wehen.
Ich sehe auch keinen Sinn darin zu meinen sie würden einen weltweiten A Waffen Krieg in Erwägung ziehen. Was hätten die davon, wenn alle Nahrungsmittel etc. verseucht wären ß
Das sind auch sterbliche Menschen, auch wenn sie Macht haben und sich für „Götter“ halten.
Ich denke das Ganze ist eher ein „Psycho Krieg“ und soll die alternativen Medien lächerlich machen, bzw. Angst verbreiten.
Hier will ich mich eigentlich solchen Betrachtungen nicht hingeben, sondern möglichst nur Beobachtungen mitteilen. Das ufert sonst wieder aus, was ja an dieser Stelle nicht Sinn der Sache ist.
23.9.12, 18:45 Berlin (Ost)
Temperatur/Luftfeuchte müßten unverändert gegenüber 14:00 sein.
Merkwürdiges, sich ständig stark veränderndes Wolkengeschehen; gerade noch zwei Schichten mit einer dunklen, verwaschenen oberen und einigen vereinzelten Wolken darunter, geriffeltes Muster, nur vereinzelte Löcher zeigten den Himmel; jetzt scheint sich alles flockig aufzulösen, mehr Himmel, ein stehender Streifen zu sehen, ein paar Zirren, Flugzeug mit sich schnell auflösendem Streifen. Verändert sich aber schnell alles. Richtung Südwesten wieder geschlossene Wolkendecke. Chaotisch wie selten heute.
(Gestern war im Gegenteil so gut wie nichts los und durchweg blauer Himmel, auch ohne jegliche Streifen, aber da lag die Luftfeuchte auch bei 20 bis 40% und die Temperaturen waren im Durchschnitt höher.)
@Sam
Teil I
Mir sind die offiziell erklärten Ursachen die zur Persistenz von Kondensstreifen führen sollen durchaus bekannt. Trotzdem vielen Dank für den UNI-Bericht!
Allerdings ist mir ebenfalls klar geworden, dass die Wissenschaft darüber noch in den berühmten Kinderschuhen steckt. Wenn Du wissenschaftliche Reports darüber durchliest, dann fällt immer wieder auf, dass alle Beteiligten immer wieder fordern, dass noch viele weitere Untersuchungen notwendig sind, um wirklich alle Faktoren kennenzulernen, die zur verstärkten Kondensstreifenentwicklung beitragen.
Siehe zum Beispiel hier:
„Zirren und Aerosole (PAZI)“
http://www.pixelcomet.com/trails/DLR-zirren-und-aerosole-pazi.pdf
„Partikel und Zirren (PAZI-2)“
http://www.pa.op.dlr.de/pazi/pazi-2.pdf
„Partikel und Zirren (PAZI-2) – Endbericht (2004-2007)“
http://www.pa.op.dlr.de/pazi/DLR-Mitteilung_2008-01.pdf
Das Problem für uns, ist denke ich klar. Niemand von uns hier kann all die ganzen Daten noch nachvollziehen, geschweige denn, alle inhaltlich verstehen. Klar ist nur, die Wissenschaftler stochern ebenfalls noch ziemlich im Nebel. Sie haben zwar mehr Möglichkeiten zur Analyse als wir, doch eben das ist ja auch ihr Problem. Wenn Du die oben verlinkten PDFs überfliegst, wirst Du immer wieder feststellen, dass dabei derart viele und in sich auch noch dynamische Parameter eine Rolle spielen, dass da noch lange keine Klarheit herrscht, ja herrschen kann. Das ist kein Vorwurf an die Wissenschaft, sondern einfach eine Feststellung. Auch dürfte beim lesen wohl klar werden, dass diese Wissenschaftler keine Geoengineering-Leute sind, aber es ihnen auffallen müsste, wenn jemand die Atmosphäre mit künstlichen Aerosolen vollpumpen würde.
Und ich kann mir kaum vorstellen, dass eine solche Entdeckung keine Wellen schlagen würde.
Ich selbst halte zum Beispiel das Argument, dass es für eine vermehrte Kondensstreifenentwicklung Temperaturen von unter -40 Grad Celsius braucht für einigermaßen wackelig. Wenn man die Messprotokolle (ungleich Prognosedaten) verfolgt, dann findet man nur sehr selten Temperaturen von unter -30 Grad Celsius bis in Höhen von knapp 11.000 Metern. Wie geht das mit den Theorien und den vielen Prognosedaten zusammen?
Was macht man dann? Man fängst selbst damit an die Sache zu beobachten.
Und da sind wir auch schon bei KOKO.
😉
Was den Film der Aktionisten vom „Sauberen Himmel“ angeht, so habe ich diesen ja selbst in den KOKO-Daten verlinkt und benutze u.a. auch deren Wetterdatenquellen.
Nur komme ich eben zu anderen Ergebnissen. Und bislang scheinen meine Vorhersagen ja zu stimmen bzw. sind eventuelle Abweichungen nachträglich erklär- und nachweisbar. Der Rest ist für mich eine Frage der Logik. Meine Fragestellungen dahingehend, kennst Du ja.
Auch die Existenz des Welsbach-Patents, ist uns allen hier nicht neu. Doch mal ehrlich, wie viele Patente existieren auf unserem Globus? Wahrscheinlich hundertmal mehr als es reale Produkte gibt. Das es möglich ist, den Himmel mit Aerosolen zu impfen, ist nicht nur nicht neu, sondern wurde und wird gemacht. Siehe die Hagelfliegerei.
Dennoch, es besteht kein Anlass zur Panik, denn dies geben die Daten in Verbindung mit den logischen Fragestellungen einfach nicht her.
Wenn Du wissen willst, wie die das wirklich machen würden, dann lies mal diesen Artikel hier:
http://www.zeit.de/zeit-wissen/2012/02/Die-Klima-Klempner/komplettansicht
Da kannst Du Dir mal wissenschaftliche Arroganz und echte Menschenverachtung anschauen. Du musst nur zwischen den Zeilen zu lesen verstehen.
Zu „Owning weather 2025“, AE-35, Zitat:
„Der uralte Käse àla „Owning weather 2025“ war nie etwas anderes als eine Ideenspielerei.
Meiner Meinung nach, ist aber eben genau das der wahre Humbug.
Da will jemand seine Dominanz mit den Mitteln der psychologischen Kriegsführung festigen, weil ihm (meint die USA) hintenherum der Arsch (meint deren Wirtschaftsmacht) wegreißt.
Das ist alles.
Wenn jedes Gedankenspiel irgendeines Stinkgestanks auf dieser Welt auch verwirklicht werden würde, dann könnten wir unseren Urlaub bereits auf’ner Mars-Station buchen. Dort könnten wir Beide uns mal bei einem Gläschen „Red Horizon“ oder „Olympus Mons-Extra-Dry“ in Ruhe über die Entstehung von irdischen Kondensstreifen unterhalten. Ich glaube, spätestens nach dem fünften Gläschen wirst Du mir zustimmen, dass das was mit der Feuchtigkeit zu tun hat.“
😉
Die extreme Trockenheit der Stratosphäre, ist ja eigentlich gerade ihr Markenzeichen. Ob diese Trockenheit sich noch weiter verstärkt, müsste ich erst mal selbst recherchieren.
„Wenn es Chemtrails geben sollte, müssen auch diese gewissen physikalischen Gesetzen folgen…“
Ich dachte immer die wollten das Wetter beherrschen und nicht umgekehrt, also sich ihre Einsätze vom Wetter diktieren lassen. Das ist doch alles total widersprüchlich. Oder um es deutlicher zu sagen, dass ist Desinfo. Bedenke bitte, dass gerade die psychologische Kriegsführung, in Zeiten von alles vernichtenden Kernwaffen, eine größere Rolle spielt, als es mittlerweile diese sinnentleerten Vernichtungswaffen tun.
„Dass du, AE-35, folgerst, es gäbe keine Militärexperimente, weil sie nicht ständig stattfinden können, da sie an die jeweilige Luftfeuchtigkeit gebunden sind, ist ein Fehlschluss und beruht auf falschen Voraussetzungen.“
Dass du, Sam, folgerst, es gäbe Militärexperimente, obwohl sie nicht ständig stattfinden können, da sie an die jeweilige Luftfeuchtigkeit gebunden sind, ist eine Behauptung und beruht auf falschen Voraussetzungen.
😉
„Jeder fängt mal klein an.“
Du empfindest ein weltweit operierendes Chemtrailing als „klein“?
„Und warum sollten sich bei Feuchten über 70% nur normale Kondensstreifen bilden, nicht aber Aerosolmischungen?“
Um dies zu klären werden hier noch entsprechende Proben (Boden, Wasser etc.) ergänzend hinzu kommen. Auch, wenn ich mir davon nicht allzu viel verspreche. ßbrigens, Du kennst ja sicher den Film „What they are Spraying…“. Auf deren Webseite sind Labor-Analysen verlinkt. Wenn Du die mal durchschaust, wirst Du zwar starke Schwankungen finden, aber keine eindeutige Zunahme in eine Richtung. Weder auf der Zeitschiene, noch bei den gefundenen Mengen. Wie soll das gehen, wenn wirklich seit Jahren massiv gesprüht würde?
Außerdem, würden die da oben tatsächlich andauernd die feuchte Luft mit zusätzlichen Aerosolen impfen, dann müssten diese wesentlich häufiger abregnen. Tut sie aber nicht, denn, wo gab es denn eine signifikante Veränderung der Niederschlagshäufigkeit?
In DE nicht, eher im Gegenteil, wenn auch nur leicht:
http://www.umweltbundesamt-daten-zur-umwelt.de/umweltdaten/public/document/downloadImage.do;jsessionid=AFDAEEBD9706B0EB6AD6351B80F81220?ident=22682
Das widerspricht übrigens auch Deiner „Stratosphären-Theorie“.
Obendrein stellt sich mir die Frage, wie Du nur annehmen kannst, dass sich das all die vielen Staaten gefallen lassen sollten, die sich sonst über was weiß ich nicht alles für Kleinigkeiten streiten? Wieder unlogisch!
Und ja, auch die Bilder der UNI-Bern verlinke ich regelmäßig in meiner täglichen Dosis KOKO. Was willst Du mir denn mit dem Link dorthin mitteilen?
„Ich selber beobachte die Veränderungen am Himmel seit etwa 12 Jahren, d.h. mir fielen die Veränderungen am Himmel auf, noch ehe es den Begriff Chemtrails überhaupt gab.“
Das ist schön für Dich, aber kein Argument für das Chemtrailing. Es ist vollkommen klar, dass sich das Erscheinungsbild des Himmels verändert, wenn jeder Hinz & Kunz für Lau z.B. in die Türkei zum Billigurlaub jettet. Fasst Euch (allgemein gesprochen!) endlich mal an die eigene Nase! Wer nutzt denn die ganzen Reisemöglichkeiten? Sind das etwa nur die paar Superreichen? Nein, die Masse ist es, die ihre ßrsche andauernd von A nach B fliegen lässt.
Das mit der Schule und dem ach so tiefblauen Himmel, ist Vergangenheitsromantik. Ich finde heute auch so manchen Kram lustig, der früher sogar eher das Gegenteil davon war. Alles ganz normal, aber kein Argument.
Das sich die Dinge verändern, wenn sich die Anzahl der Flüge seitdem massiv erhöht hat, dürfte doch wohl auf der Hand liegen.
AE-35
@Sam
Teil II
„Also, entweder haben sich die Kondensstreifen überlegt, im 3. Jahrtausend einfach mal länger am Himmel zu bleiben oder die Beschaffenheit der Troposphäre/Stratosphäre hat sich verändert ß? oder die Beschaffenheit vieler Kondensstreifen hat sich durch Zusätze wie im Welsbach Patent beschrieben verändert. Oder das bekanntermaßen stattfindende Harpen hat Eigenschaften der Troposphäre/Stratosphäre verändert ß? oder es gibt einen Faktor X, den vorerst noch niemand erkennt ß? jedenfalls nicht wir.“
Du willst glauben, sonst nichts! Weder Haarp noch sonst was Menschgemachtes hat die Energie das Wetter dieses Planeten zu steuern.
„Ich schaue mein Leben lang gerne den Himmel an und liebe es, den Wolken zuzuschauen ß? oder ß? wenigsten bis Ende der 90ziger den Flugzeugen mit ihren kurzen normalen Kondensstreifen zu folgen (etwas Fernweh, vermute ich).“
Hier eine kleine Auswahl von vor 2000, wo kommen denn die Streifen her?:
1985: http://www.wolkenatlas.de/wolken/wo00108.htm
1993: http://www.wolkenatlas.de/wolken/wo06604.htm
1996: http://www.wolkenatlas.de/wolken/pk09.htm
1996: http://www.wolkenatlas.de/wolken/pk18.htm
1996: http://www.wolkenatlas.de/wolken/wo09047.htm
„Und sprich doch mal Frau Lohmann an…“
Da ist etwas in die Richtung geplant. Aber mit Frau Lohmann werde ich Dir nicht dienen können. Mir ist überhaupt nicht klar, was Du von dieser IPCC-Establishment-Dame erwartest?
Aus Deiner Sicht, ist die doch eher dem Feind zuzurechnen, meinst Du nicht?
😉
Und überhaupt, dass ganze Geoengineering wird doch immer und immer wieder nur von den ein und selben Leuten àla David Keith oder Bill Gates angeheizt. Fällt das denn niemandem auf? Die Masse der Wissenschaftler redet nicht davon das Klima per Klimamanagement steuern zu wollen. Eher das Gegenteil davon ist der Fall.
„Hier noch eine Arbeit zur Bildung von Kondensstreifen und Wolken durch den Flugverkehr. Die Forscherin des DLR setzt in diese Modellrechnungen eine mittlerweile Lebensdauer der Kondenstreifen von 30min!! an.(Seite 70)und geht damit an der Realität vorbei. Warum?“
Siehe oben, weil sich durch den massiven Flugverkehr wohl einiges verändert hat. Und weil die Wissenschaft auf diesem Gebiet erst jetzt richtig in Gang kommt.
AE-35
@Sam
Teil III
Ach ja, haste gesehen?:
1. http://iknews.de/2012/09/19/myth-bust-projekt-ko-ko/comment-page-1/#comment-157328
2. http://iknews.de/2012/09/19/myth-bust-projekt-ko-ko/comment-page-1/#comment-157329
3. http://iknews.de/2012/09/19/myth-bust-projekt-ko-ko/comment-page-1/#comment-157330
So, jetzt ist aber gut!
AE-35
@palesearcher
Also keine nennenswerten Streifen in der heutigen Streifenrandzone „Berlin“!
Alles paletti!
Bitte entschuldige, aber mein Tipptinte, ist wegen „Sam“ etwas leergeschrieben.
😉
Bis dann…
AE-35
Ganz kurz, weil sich alles um Klima dreht. Ein Schwnk zur Technik.
Die schiere Masse an Flugbewegungen verursacht eine extreme Verstärkung der Kondensation der Luftfeuchte. Da oben jenseits von 5.000 Metern herrscht wortwörtlich dicke Luft.
Das Phänomen ist global und genau das ist eine nicht beherrschbare Naturkatatstrophe. Ich denke eher das man sich entschieden hat, sich als von Großkapitalisten wie Soros erpressbare Regierungen „tot“ zu schweigen.
Nichts geschieht durch Zufall, alles Planung oder Fehler.
Zwischenruf, der lieben Art.
Du wanderst zu sehr ins Uniniveau ab. Da kommen die normalo Leser nicht mehr mit.
Ja dein Wissen ist cool. Aber ab und an musste dich ausbremsen können.
@Frank H.
Sag‘ das mal Sam.
Aber gut, üben wir Arbeitsteilung. Beim nächsten Mal, musst Du ihm antworten, einverstanden? ^^
AE-35
@AE-35 🙂
das mit dem klein anfangen war sehr ironisch gemeint.. wusste, dass du darauf einsteigst… naja, alles andere ist diskutierbar und sollte von meiner Seite aus keine Streitschrift für das Chemtrailing werden.. es geht mir genauso wie dir darum, Fakten zu sammeln und zu erklären,und wenn ich glauben wollte, dann dahin, dass es so etwas wie wettertechnische Kriegsführung niemals geben kann und das Chemtrails Unsinn sind, mehr zu deiner Mammut-Antwort später… und @Frank .. klar, akademisch, manchmal schadet das nichts, vorzugsweise sollte man die Grundlagen dessen, was man erklären möchte, einigermaßen kennen, ansonsten macht man eben Fehler wie die Behauptung, dass sich normale Kondensstreifen unter den erklärten Verhältnissen der Troposphäre im untersättigten Feuchtebereich tagelang halten. Das widerspricht allen gesicherten Erkenntnissen. Und klar, der Flugverkehr hat extrem zugenommen, und niemand weiß wohl die Folgen momentan abzuschätzen. Und weiterhin klar, die oberen Luftschichten werden zunehmend verschmutzt, wobei die Auswirkungen auf Kondensation usw. nicht einzuschätzen sind. Verspreche, demnächst mehr auf dem Boden zu bleiben und faktisch einherzukommen, bin jetzt sowieso durch einen mächtigen Brummschädel lahm gelegt…bis dann und allen einen schönen Abend…
Tschuldigung, diese Antwort ist weiter oben irgendwie deplatziert reingeruscht, deshalb hier noch mal, liegt an meinem ausgewachsenen Brummschädel…
@AE-35 🙂
das mit dem klein anfangen war sehr ironisch gemeint.. wusste, dass du darauf einsteigstß? naja, alles andere ist diskutierbar und sollte von meiner Seite aus keine Streitschrift für das Chemtrailing werden.. es geht mir genauso wie dir darum, Fakten zu sammeln und zu erklären,und wenn ich glauben wollte, dann dahin, dass es so etwas wie wettertechnische Kriegsführung niemals geben kann und das Chemtrails Unsinn sind, mehr zu deiner Mammut-Antwort späterß? und @Frank .. klar, akademisch, manchmal schadet das nichts, vorzugsweise sollte man die Grundlagen dessen, was man erklären möchte, einigermaßen kennen, ansonsten macht man eben Fehler wie die Behauptung, dass sich normale Kondensstreifen unter den erklärten Verhältnissen der Troposphäre im untersättigten Feuchtebereich lange halten. Das widerspricht allen gesicherten Erkenntnissen. Es sei denn, Umgebungsbedingungen haben sich radikal geändert, dann sollte aber auch das festgestellt werden. Und klar, der Flugverkehr hat extrem zugenommen, und niemand weiß wohl die Folgen momentan abzuschätzen. Und weiterhin klar, die oberen Luftschichten werden zunehmend verschmutzt, wobei die Auswirkungen auf Kondensation usw. nicht einzuschätzen sind. Und diese Dinge müssen im Bereich des Faktischen unbedingt in der ßffentlichkeit diskutiert werden.
Verspreche, demnächst mehr auf dem Boden zu bleiben und faktisch einherzukommen, bin jetzt sowieso durch einen mächtigen Brummschädel lahm gelegtß?bis dann und allen einen schönen Abendß?
@Sam
„wie die Behauptung, dass sich normale Kondensstreifen unter den erklärten Verhältnissen der Troposphäre im untersättigten Feuchtebereich tagelang halten.“
Wer hat das behauptet? Ich jedenfalls nicht!
Ich habe in der Vergangenheit hier schon mehrfach darauf hingewiesen, dass das was man unter langanhaltenden Streifen versteht, oftmals nur Standzeiten von etwa 60 Minuten aufweist. Aber das ist ja auch schon ganz ordentlich.
„Das widerspricht allen gesicherten Erkenntnissen.“
Es gibt gar nicht so viele gesicherte Kenntnisse, weil zu komplex, je näher man es betrachtet und je mehr die Fliegerei zunimmt.
AE-35