Der Angriff auf Dieter Nuhr ist ein Angriff auf die Kunst

In den vergangenen Tagen habe ich mit einer gewissen Fassungslosigkeit die Angriffe auf Dieter Nuhr verfolgt. Sehen wir mal davon ab, dass ein beleidigter Muslim sich berufen fühlt seinen Glauben mit einer Strafanzeige zu verteidigen und betrachten wir das große Ganze. Wie die Raubtiere fielen die gleich geschalteten Medien über den Kabarettisten her und verteilten seine Fetzen gerecht untereinander. Da war für jeden etwas über. Was aber hatte Nuhr anders gemacht als sonst oder als etliche andere seiner Kollegen?


Mein persönlicher Favorit ist bekanntermaßen Volker Pispers. Es gibt vermutlich keine Religion, Partei oder auch Menschengruppe die er nicht, gekonnt mit den Schattenseiten porträtiert hat. Leider ist es bei guten Kabarettisten meist eher eine „Realsatire“ und die Sätze ein Spiegel für die Gesellschaft.

Nachdem das Theater um Dieter Nuhr losging, habe ich mir in einem Weltartikel den Zusammenschnitt der bemängelten Passagen angesehen, sogar gemeinsam mit einem Muslim. Weder dieser noch ich konnten hierbei wirklich aus dem Rahmen fallende Ehrverletzungen ausmachen, auch wenn ab und an ein Spruch mal recht tief platziert war. Das ist nunmal auch ein Teil vom Kabarett und Kabarett ist Kunst. Hierzu möchtet ich einen Absatz aus Wikipedia posten:

Kunst ist eine Erscheinung in jeder Kultur, Gegenstand sozialer Konventionen und – sofern eine Gesellschaft ein Rechtswesen entwickelt – ein Objekt der Gesetzgebung. In demokratischen Ländern ist das Recht auf Kunstfreiheit entweder in der Verfassung verankert oder im Rahmen der Meinungsfreiheit garantiert. In zahlreichen anderen Staaten wird die Kunstausübung reglementiert und/oder zu Propagandazwecken instrumentalisiert. In Diktaturen wird Kunst häufig gezielt dazu eingesetzt, das jeweilige Regime zu stabilisieren. Freier künstlerischer Ausdruck wird einer Zensur unterworfen und mit Repressionen bedroht oder ihnen tatsächlich ausgesetzt.[1]

Das der Muslim klagt weil er seine Ehre verletzt fühlt, ist sein gutes Recht. Eben dieses Recht ist eben so verbrieft wie die Kunst- oder Meinungsfreiheit. Besser passt eigentlich „sollte“ so verbrieft sein. Mit der Kunst- oder Meinungsfreiheit ist es in unseren Bananenrepubliken nämlich nicht mehr weit her. Die Medien haben mittlerweile die Rolle als Phalanx der Sprach- und Gedankenhygiene perfekt ausgefüllt und aus der Politik wird genau diese Strategie forciert.

Es ist an der Zeit die Freiheit zurück zu gewinnen und den Feinden der Demokratie eine Absage zu erteilen.

Carpe diem


58 Responses to Der Angriff auf Dieter Nuhr ist ein Angriff auf die Kunst

  1. tom sagt:

    „Es ist an der Zeit die Freiheit zurück zu gewinnen und den Feinden der Demokratie eine Absage zu erteilen“.

    Das hast du schön gesagt Jens. Nur haben wir da ein mittleres Problem. – Das ist heute politisch total unkorrekt. Zudem möchte ich nicht (zu Unrecht) von Nazikeulen erschlagen lassen, wenn ich so etwas öffentlich und gut wahrnehmbar äußere.

    Wenn ich behaupte, dass, nein, ich schreibs jetz nicht (hier in Österreich wurde gerade ein Gesetz verabschiedet, bzw. das Strafausmaß drastisch erhöht, welches dies unter Strafe stellt, was ich hier eigentlich sagen wollte. Auch wenn ich es anderts meine, als es der Staatsanwalt, der vielleicht hier mitliest, auffasst) weiter.

    Wir sind da heute irgendwie in einem Dilemma ….

  2. Tester sagt:

    Selbstverständlich ist es billige Hetze, was er von sich gegeben hat. Mich wundert es, dass das überhaupt diskutiert werden muss.

    Es ist trurig, wenn sich einer solch billiger Mittel bedient, nur damit man in die Schlagzeilen kommt. Eigentlich ist das noch schmieriger und billiger als die eigentlichen Aussagen. Nur ekelhaft.

    Wie man weiß, bin ich kein Busenfreund der Moslems – meine Heimat hat unter dem Jihad gelitten und wir mussten sie bekämpfen, trotzdem weiß man bei uns genau, dass die Extremisten nur ein kleiner Teil sind, wie sonstwo auch.

    Teile und herrsche funktioniert aber wie schon immer bestens.

  3. dontango sagt:

    „Es ist an der Zeit die Freiheit zurück zu gewinnen und den Feinden der Demokratie eine Absage zu erteilen.“

    Und wie soll das praktisch aussehen?
    Auf der Straße rumlaufen und Pappen mit Aufschrift hochhalten?
    Auf friedlichem Wege wird sich hier nix mehr ändern. Meine Meinung.

  4. gotlife sagt:

    Tester hat es bereits fast genau beschrieben

    was noch zu sagen bleibt, soll der elende nuhr doch über juden christen und atheisten und ihre merkwürdigen eigenschaften so herziehen

    ich fand den nuhr nie besonders, aber nun hat er jedoch seine elende fratze völlig offenkundig unter beweis gestellt

    wer überhaupt keine werte und keine moral hat kann auch billig über andere herziehen – er reiht sich damit ja nur ein in die reihen der geistigen verlierer die nichteinml die grundlegendsten formeln des umgangs miteinander beherrschen

    man stelle sich vor ein billiger komiker aus einem anderen land würde derarte sachen über atheisten/agnostiker/wie-sie-sich-immer-nennen-lassen-woller sagen, keine von diesen würde es schön finden, obgleich mir klar ist dass dann im kontext dieser diskussion die meisten sagen würden „jaa ist mir doch egal“ – ist es aber nicht

    was diesen menschen angeht der diesen nuhr nun verklagen will: er sollte wissen dass im edlen Quran steht wie man mit solchen menschen umgehen soll – sie meiden und sich von ihnen abwenden – diese lösung ist die vernünftigste, deswegen ist der islam auch die religion der vernunft, wer es nicht sieht, WILL es nicht sehen, wer sich jedoch mit der religion auseinandersetzt sieht es

    grüße und frieden und einsicht in die dinge

  5. tom sagt:

    @Tester:

    Ich würde dir ja gerne meine Sicht der Dinge darlegen, getraue mich aber nicht mehr.

  6. … ich sags ja – Religionen stören das friedliche Zusammenleben der Menschen im einzelnen und der Völker global gesehen.

  7. superomega sagt:

    Leider spielt nicht nur die Politik oder die Medien verrückt. Auch in der Arbeitswelt wird der Kindergarten immer schlimmer. Und am schlimmsten ist es, wenn die Dummköpfe anschaffen. Die sagen dann Sachen wie: „Wir wollen doch gemeinsam ….“. Und ich sage: „Scheiß auf das Wir und das gemeinsam, wenn dabei nur Müll rauskommt“. Überall wird einem nur noch alles aufgezwungen. Immer weniger darf man selbst denken und selbst machen. Genau das ist die perfekte Methode nicht denkende Sklaven heranzuziehen. Glückliche Sklaven-Schafe, die voller Begeisterung, weil Wir das so wollen, Nägel in Dickbretter schrauben. Und nach Feierabend feiern wir dann Fernsehen.

  8. Jokl sagt:

    @ alle Interessierten

    Habe hier einen sehr guten Artikel (Radio Utopie), der auch den genauen Wortlaut nennt (anstelle des Islam hat man eben das Judentum genommen, nur zum Vergleich).

    https://www.radio-utopie.de/2014/10/25/ich-bin-der-dieter-nuhr-und-ich-mache-jetzt-mal-ein-paar-judenwitze/

    Die fünf Minuten Lesezeit es lohnt sich wirklich.

    Ich war vorher schon kein Fan des schmierigen Stil Nuhrs …

  9. Janu sagt:

    IK-News – QUO VADIS?! Was soll dieser grauenhafte Artikel. Warum machst Du, Jens, bei dieser abgekarteten Kampagne mit? Sieh Dir mal an, welcher Drecksblätter sonst noch bei dieser Kampagne dabei sind:
    BILD (http://www.bild.de/politik/inland/dieter-nuhr/nach-anzeige-dieter-nuhr-haben-unsere-komiker-angst-vor-islam-witzen-38304526.bild.html), FAZ (http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/dieter-nuhr-ich-wollte-keine-werbung-fuer-salafisten-machen-13231213.html) , FOCUS (http://www.focus.de/kultur/kino_tv/nach-hassprediger-anzeige-dieter-nuhr-habe-mich-nicht-entschuldigt-im-gegenteil_id_4229634.html)
    Stern („Bravo Dieter Nuhr, weiter so““ – http://www.stern.de/kultur/tv/dieter-nuhr-stern-leser-unterstuetzen-kabarettisten-gegen-anzeige-2148310.html), Handelsblatt /http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/kabarett-und-islam-auch-nuhr-hat-angst-vor-radikalen-muslimen/10890758.html), TAGESSPIEGEL (http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/streit-um-islam-satire-dieter-nuhr-der-tapfere-kabarettist/10892348.html), Die Welt (http://www.welt.de/politik/deutschland/article133657850/Herr-Nuhr-sind-Sie-ein-islamophober-Hassprediger.html), Die Süddeutsche (http://www.sueddeutsche.de/medien/kabarettist-dieter-nuhr-wegen-islamwitzen-angezeigt-1.2191075), n-tv (http://www.n-tv.de/panorama/Dieter-Nuhr-wehrt-sich-gegen-Vorwuerfe-article13844976.html).

    Praktisch alle Blätter, die uns in jeden neun Krieg hineinjubeln – oder in so was wie TTIP-TISA-CETA! Blätter, die eben zu den gelenkten Medien hier gehören.

    Und was soll denn passiert sein, daß Du, Jens so dramatisch ausrufst: „Es ist an der Zeit die Freiheit zurück zu gewinnen und den Feinden der Demokratie eine Absage zu erteilen“ ?
    Das ist ja fast so genauso peinlich wie Helmut Kohls affektierter Auftritt, als er im Bundestag, an den Bundeskanzler Helmut Schmidt gewandt, das Schiller-Zitat (Don Carlos) ausrief: „Gebet Freiheit, Sir“. Alles lachte damals – peinlich berührt.

    Was ist denn passiert. Hat irgendein Amts- oder Landgericht diese ekligen Nuhr verurteilt? NEIN! Es gab lediglich einen in Osnabrück lebenden Herrn Erhat Toka, der Strafanzeige erstattet hat. Also: Eine einzige Anzeige von einem Mann aus Osnabrück!
    Mehr nicht. „Die Anstalt“ kriegt mit Sicherheit nach jeder Sendung Dutzende(!) von Anzeigen. So ist da nun mal bei uns. .Auch Du, Jens, hast ja schon Anzeigen bekommen.
    Nuhr hat auch nichts wirklich skandalöses gesagt. Das schärfste was er äußerte war: „Der Koran klingt so, als sei er von einem Mann geschrieben worden“.
    GÄÄÄHN!

    Und jetzt diese massenhafte Kampagne unserer gelenkten Medien, um Nuhr populär zu machen! Warum machen die das für diesen Nuhr? Sie machen es deshalb, weil Nuhr den bei uns Herrschenden die Füße abgeleckt hatte, als es darum ging ,Rußland zu verteufeln – bzw. „Putin“ (denn die Verteufelungen unserer Massenmedien fangen ja immer damit an, daß es plötzlich kein Länder und kein Regierungen gibt, sondern immer nur einen einzigen ‚bösen Mann‘ – siehe: Milosevic, Gaddafi, Assad, Saddam Hussein, Hugo Chavez, usw.). Also: Putin. Und an der Verteufelung Putins wollte dieser Nuhr – anders als praktisch alle andern Kabarettisten – liebdienerisch unbedingt teilhaben. In einem Artikel von Dir, Jens, hatte ich das bereits kommentiert: http://www.iknews.de/2014/04/17/von-der-gorbimanie-zur-putinphobie/#comment-190967

    Und der user „Tester“ oben auf dieser Seite, hat natürlich auch vollkommen recht: Mit diesem schrillen und verlogenen Geschrei eines angeblichen Angriffs „der Muslime“ auf „unserer Freiheit“ soll natürlich auch unserer Gesellschaft gespalten und die Leute aufeinandergehetzt werden.

    Wie gesagt ein Null-Event. Ja, eine, eine einzige(!) Anzeige aus Osnabrück! Aber noch nicht einmal der Staatsanwalt hat die Eröffnung eines Verfahrens gegen Nuhr beantragt (dazu wird es auch nie, nie, nie kommen!) und schon gar nicht hat ein Strafgericht ein Verfahren eröffnet

    Was soll Dein Satz: „Es ist an der Zeit die Freiheit zurück zu gewinnen und den Feinden der Demokratie eine Absage zu erteilen“ ?!
    Mit diesem Satz hättest Du auch die Angriffe auf den SPIEGEL abwehren und diesen verteidigen können, als dieser mit seinem „STOPPT PUTIN JETZT“-Aufmacher erschien.
    Dann hättest Du auch für den SPIEGEL einschreiten und gegen seine Kritiker ausrufen können: „Es ist an der Zeit die Freiheit zurück zu gewinnen und den Feinden der Demokratie eine Absage zu erteilen!“
    Und wenn nun wirklich niemand den SPIEGEL hätte anzeigen wollen, dann wäre ich, Dir zuliebe, Jens, nach Osnabrück (oder noch besser: Winsen/Luhe) gefahren und hätte ebenfalls aus dem letzten Winkel der Provinz eine Strafanzeige erstattet.

    Für Nuhr gilt dasselbe wie für den „Stoppt Putin jetzt“-SPIEGEL: Völlig legal – aber einfach Scheiße!
    Noch beschissener ist nur eines: De jetzige Pro-Nuhr-Kampagne der Massenmedien!

  10. bald eagle sagt:

    tja, müll kann man in aller öffentlichkeit eben nur unter dem deckmantel der kunst und meinungsfreiheit abladen,so wie dieser herr nuhr.

    wie war das mir der freiheit nochmal?
    die geht doch meines wissens nur soweit bis die freiheit eines anderen gestört wird,oder?
    und mich stört seine aufgeblähte hohle freiheit,die nur der aktuellen stimmungsmache gegen immerhin knapp 2 Millliarden menschen dient!

    soll herr nuhr doch bitteschön mal satire über juden, farbige oder homos machen,gar behaupten JESU sei homo gewesen.
    den aufschrei möcht ich dann sehen.schnell wäre kunst und meinungsfreiheit vergessen!

    billig,was dieser kerl da in letzter zeit von sich gibt.

    der IS ermordet MUSLIME zu tausenden,nicht „nuhrs“ und seinesgleiche!

    Also Herr Nuhr,knöpfen sie sich die hohlbirnen der is vor,nicht den muslim von neben an!

  11. bald eagle sagt:

    ps:

    Herr Volker Pispers,wie im obigen artikel erwähnt,spielt in einer ganz anderen liga als dieser herr nuhr
    (Äppel und Birnen vergleich?)!

    Volker Pispers: Jeder Moslem ist ein Terrorist !:
    http://www.youtube.com/watch?v=QZA11Vk2v0o

    Werdet Muslime! – Volker Pispers:
    http://www.youtube.com/watch?v=vK6q5Y78yNU

  12. Elia sagt:

    @Janu
    BINGO-herzlichen Glückwunsch-du gehörst-glaube ich- zu den 8-12 Prozent in Europa die noch mitdenken.Hat echt Spass gemacht,Deinen Kommentar zu lesen!Alles Gute für Dich!

  13. Habnix sagt:

    Es ging sicher bei Dieter Nuhr um den Umgang der Politik und der Medien mit dem Islam oder was unsere Politkriminellen vielleicht darunter verstehen.Aber mir scheint den Medien geht es in Wirklichkeit um ihre übernommene Meinungsfreiheit der Politiker, die, die aber zu dem Umgang mit dem Islam eine eigene Meinung haben, dürfen sie nicht haben. Daher meine ich, das der getroffene Hund(Politiker und Medien) bellt und schmerzlich aufheult.

  14. Habnix sagt:

    Der Angriff auf Dieter Nuhr ist ein Angriff auf die Meinungsfreiheit.“Hier darf ein Herr Nuhr den Umgang mit dem Islam nicht einmal im geringsten satierisch aufarbeiten.“ Es könnten ja noch irgendwelche Schaafe auf die dumme Idee kommen, das Poltiker und Wirtschaft trotz beseren Wissens es so gewollt haben, um sich einen Vorteil zu verschaffen. 😉

  15. Habnix sagt:

    Ja bald eagle,

    recht hast du, nur wenn du dem Herrn Nuhr genau zugehört hast, ging es ihm gar nicht um den Islam an sich, sondern um den Umgang unserer Politiker und Medien mit dem Islam.

    Der ganze Aufschrei der Medien ist nur wieder ein Ablenkungsmanöver und nebenbei will man die Meinung derer verbieten die sie noch ungeniert sagen dürfen.Wenn die Mehrheit meint, das der Herr Nuhr mit seinen Äusserungen die Freiheit der anderen verletzt hat,dann haben die Medien gewonnen und wir können alle unsere Meinungsfreiheit vergessen.Welcher Satieriker wird dann noch seiner Berufung nach gehen können,wenn er jederzeit damit rechnen muss das ihn die Medien vorschreiben was Er sagen darf und was nicht?

    Wie geht das Lied noch mal von Reinhard Mey ?

    Ein Wahlplakat zerrissen auf dem nassen Rasen
    Sie grinsen mich an, die alten aufgeweichten Phrasen
    Die Gesichter von auf jugendlich gemachten Greisen
    Die dir das Mittelalter als den Fortschritt anpreisen Und ich denk mir, jeder Schritt zu dem verheiß’nen GlückIst ein Schritt nach ewig gestern, ein Schritt zurückWie sie das Volk zu Besonnenheit und Opfern ermahnen Sie nennen es das Volk aber sie meinen Untertanen All das Leimen, all das Schleimen ist nicht länger zu ertragen Wenn du erst lernst zu übersetzen, was sie wirklich sagen Der Minister nimmt flüsternd den Bischof beim Arm:Halt du sie dumm, ich halt sie arm! Sei wachsam Präg‘ dir die Worte ein!Sei wachsam Und fall nicht auf sie rein!Paß auf, daß du deine Freiheit nutzt Die Freiheit nutzt sich ab, wenn du sie nicht nutzt!Sei wachsam Merk dir die Gesichter gut!Sei wachsam Bewahr dir deinen Mut.Sei wachsam Und sei auf der Hut!Du machst das Fernsehen an, sie jammern nach guten, alten Werten Ihre guten, alten Werte sind fast immer die verkehrten Und die, die da so laut in der Talk-Runde strampeln Sind es, die auf allen Werten mit Füßen rumtrampeln:Der Medienmogul und der Zeitungszar Die schlimmsten Böcke als Gärtner, na wunderbar!Sie rufen nach dem Kruzifix, nach Brauchtum und nach guten Sitten,
    Doch ihre botschaft sind nichts als Arsch und Titten.
    Verrohung, Verdummung, Gewalt sind die Gebote,
    Ihre Götter sind Auflage und Einsachltquote.
    Sie biegen die Wahreheit und verdrehen das Recht:
    So viel gute alte Werte, echt, da wird mir echt schlecht!

    Sein wachsam…

    Es ist ’ne riesen Konjungtur für Rattenfänger,
    Für Trittbrettfahrer und Schmiergeldempfänger,
    ’ne Zeit für Selbstbediener und Geschäftemacher,
    Scheinheiligkeit, Geheuchel und Postengeschacher.
    Und sie sind alle hochgeachtet und sehr annerkannt,
    Und nach den Schlimmsten werden Plätze und Flugplätze benannt.
    Man packt den Hühnerdieb, den Waffenschieber läßt man laufen,
    Kein Pfeiffchen Gras, aber ’ne ganze Giftgasfabrik kanns Du kaufen.
    Verseuch’die Luft, vertstrahl das Land, mach ungestraft den größten Schaden,
    Nur laß Dich nicht erwischen bei Sitzblockaden!
    Man packt den Grünfried, doch das Umweltschwein genießt Vertrau’n.
    Und die Polizei muß immer auf die Falschen draufhau’n.

    Sei wachsam…

    Wir hab’m ein Grundgesetz, das soll den Rechtsstaat gerantier’n.
    Was hift’s , wenn sie nach Lust und Laune dran manipulieren,
    Die Scharfmacher, die immer von der Friedensmission quasseln,
    Und unterm Tisch schon emsig mit dem Säbel rasseln?
    Der alte Glanz in ihren Augen beim großen Zapfenstreich,
    Abteilung kehrt, im gleichschritt marsch, ein Lied und Heim ins Reich!
    „Nie wieder soll von diesem Land ein Krieg ausgehen!“
    „Wir müssen Flagge zeigen, dürfen nicht beiseite stehen!“
    „Rein humanitär natürlich und ganz ohne Blutvergießen!“
    „Kampfeinsaätze sind jetzt nicht mehr so ganz auszuschließen.
    Sie ziehen uns immer tiefer rein, Stück für Stück.
    Und seit heute früh schießen wir wieder zurück.

    Sei wachsam…

    Ich hab Sehnsucht nach Leuten, die mich nicht betrügen,
    Die mir nicht mit jeder Festrede die Hucke voll lügen,
    Und verschon‘ mich mit den falschen Ehrlichen,
    Die falschen Ehrlichen, die wahren Gefährlichen!
    Ich hab‘ Sehnsucht nach einem Stück Wahrhaftigekeit,
    Nach ’nem bißchen Rückgrad in dieser verkrümmten Zeit.
    Doch sag die Wahrheit und Du hast bald nichts mehr zu Lachen,
    Sie wer’n Dich ruinier’n, exikutier’n und mundtot machen,
    Erpressen, bestechen, versuchen Dich zu kaufen.
    Wenn Du die Wahrheit sagst, laß draußen den Motor laufen,
    Dann sag‘ sie laut und schnell, denn das Sprichwort lehrt,
    Wer die Wahrheit sagt braucht ein verdammt schnelles Pferd!

    Sei wachsam…

    Read more: Reinhard Mey – Sei Wachsam Lyrics | MetroLyrics

  16. Pulp sagt:

    Ich mag den Nuhr auch nicht, aber ich finde es erstaunlich, dass es nur darum geht ob man sich über den Islam lustig machen darf oder nicht, mit keinem Satz wird darauf eingegangen ob er mit dem was er da gesagt hat recht hat oder nicht. In islamischen Ländern macht sich natürlich keiner über Christen lustig, nein man schlachtet sie gleich! Wie viele Christen wurden alleine in den letzten Jahren in islamischen Ländern umgebracht? Wie viele Kirchen niedergebrannt? Vielleicht sollte ich ja auch einmal Strafanzeige stellen?? Aber klar der Islam ist ja ein Vorbild an Toleranz!!! Das ich nicht lache! Egal ob Christ Moslem Jude oder was weiß ich – Menschen die ihren Glauben so ausleben als wüssten sie etwas und auf andere losgehen die eben an etwas anderes glauben verdienen es dass man sich über sie lustig macht. Glauben heißt eben nicht wissen, doch das scheinen die meisten Gläubigen nicht hören zu wollen. Nö da kommen Sprüche wie Gott hat gesagt, Gott wollte, usw. als wäre auch nur einer von diesen Kaspern dabei gewesen!!! Über solche Menschen kann man sich nur lustig machen, denn irgendwo tief in sich drin wissen solche Leute scheinbar, auf welchem dünnen Eis ihr sogenannter Glaube aufgebaut ist. Wären sie sich wirklich sicher, würden sie sich nicht so ärgern wenn jemand ihnen den Finger in die Wunde legt. Oder sind solche Menschen ernsthaft der Meinung dass der Gott an den sie glauben es nötig hätte von ihnen verteidigt zu werden?

  17. Fritz sagt:

    Wir leben in einer Mediokratie, diesen Gedanken hatte heute Abend der Philosoph Peter Sloterdijk in einer Fragestunde zu Krieg und Frieden in Wolfsburg gestreift (Hallo Jens, nu biste mal hier, und verpasst so einen Termin). Er meinte auch, dass nicht nur Politiker billiger geworden sind, sondern auch Journalisten und Kunsthistoriker so günstig wie nie zu kriegen sind.
    Nur bin ich als Rezipient vieler Internet-gestützten Quellen zum Schluss gekommen, dass unser staatstragender Passus der Pressefreiheit im Grundgesetz von innen gefährdet ist. Wenn Demokratien so funktionieren, dass Presse als eigenständige politische Macht auftritt (Beispiel BILD als APO ggü. der konstituierten Regierung – allerdings auch nicht koscher nach Volkswillen – so ist das ein nicht gewollter Systemfehler. Wenn z. Bsp. Boulevardpresse Politik macht, ist das ein Verstoß gegen den ursächlichen Gedanken der Pressefreiheit.
    @ Tom
    Nur nicht verzagen – im Gegenteil – wir stehen nicht mehr am Anfang, sondern bereits in der Fortentwicklung der Abschaffung von political-caorectness (absichtlicher Schreibfehler). Die Zahl derer, die sich nicht mehr ihre Meinung vorschreiben lässt, ist bereits so groß dass man wohltuende Entwicklung auf ehrliche Systemanalyse beobachten kann. Entwicklung braucht halt seine Zeit.

    Dieter Nuhr durfte ich in Braunschweig erleben, und freue mich für seinen aufrechten Gang!

  18. Politicus sagt:

    „Es ist an der Zeit die Freiheit zurück zu gewinnen und den Feinden der Demokratie eine Absage zu erteilen.“

    Welche Freiheit?

    Welche Feinde?

    Welche Demokratie?

    Und weshalb die Forderung, inspiriert durch den „Fall“ Nuhr oder bezüglich Kunst. Ist die Forderung nicht grundsätzlich zu stellen?

    Abgesehen davon dass Nuhr ein Systemling ist und seine Hetze gegenüber den Muslimen weit von der Satire eines Pispers entfernt ist. Nuhr mit Pispers in einen Atemzug zu erwähnen oder gar Pispers eine Meinung wie die das Nuhr zu unterstellen hat schon etwas.

    Das Nuhr eine Anzeige kassierte und die Medien ihn zurechtstutzen war längst überfällig. Ob seine Ergüsse Kunst sind, darüber lässt sich streiten. Aber Kunst darf kein Transportmittel für allerlei Müll und verletzung des Grundgesetzes werden.

    Ausserdem, im Moment haben wir eine angspannte und sensible Situation. In solchen Zeiten nimmt ein verantwortungsvoller Zeitgenosse Stimmungsmache in eine bestimmte Richtung eben etwas zurück.

  19. Ice-Dealer sagt:

    ich möchte hier gar nicht auf den inhalt der Äußerungen eingehen und möchte mich auf habnix beziehen, dazu ein Zitat von Politicus:
    „Ausserdem, im Moment haben wir eine angspannte und sensible Situation. In solchen Zeiten nimmt ein verantwortungsvoller Zeitgenosse Stimmungsmache in eine bestimmte Richtung eben etwas zurück.“

    das nenne ich gleichgeschaltet – ein Grundrecht ist ein Grundrecht, man muss es nicht ausleben , kann aber – falls es jemand tut, soll er es auch dürfen ohne Probleme – egal wann, egal wie.. grundsätzlich eben!
    (Ehre ist bsp. kein Grundrecht (ich bin kein jurist, habe aber ehre nur mit verfassungsgerichtlichen urteilen im Bezug auf Name und Bild mit Straftaten oder unpassenden Zusammenhängen – nicht aber mit Religion gefunden)

    und noch mal den Beitrag von habnix etwas generalisiert: in dieser _unseren_ gesellschaft ist mitlerweile ein implizierter konformitätszwang entstanden… andere Meinungen ? Fehlanzeige.. Anecken? nicht möglich…das fängt schon im kleinen an, in der Familie oder Partnerschaft: wo sagt dort jemand offen-konstruktiv seine Meinung? haben wir eine Kultur der Offenheit? aus meiner Sicht nein- wir haben eine Kultur der Konformität… passt du nicht rein, bist du draußen – am rand..
    Politik darf nicht offen streiten – alles wird hinter verschlossenen Türen gemauschelt, Wahlen? schon vorher entschieden, abgekartet.. genauso gesetze und Planungen..
    der „Fraktionszwang“ ist doch das beste Beispiel – aus meiner Sicht ein Grundübel unseres Systems – und aus diesem Grund wird auch nie direkte Demokratie einzug nehmen… es soll sich gar nicht offen widersprochen werden – andere Meinungen werden zu extrimisten und Spaltern erklärt.
    Als Spitze natürlich die Öffentliche Aufmerksamkeit – sie wird gekonnt in den Einheitsbrei gebracht, und nicht nur in der Tiefe sondern auch in der zeit gezielt beschnitten..

    und nun doch zu Nuhr: was sagt er denn wirklich? er sagt genau das: wir müssen uns einer political correctness unterordnern.. und das gilt nicht nur für juden oder moslems oder nicht gläubige – sondern auch für weiße und schwarze oder homos oder heteros…
    es kann nicht sein, was nicht sein darf – ich verstehe ihn so, dass er die Gesellschaft ihre grundsätze, die unser land öffentlich vertritt, auch lebt – und er macht von dem recht gebrauch –

  20. Seb sagt:

    @Politicus:
    Welche Freiheit? Die Freiheit, die wir vielleicht irgendwann einmal gehabt haben und die uns spätestens von Leuten, die PC-Gequatsche wichtiger finden als im Grundgesetz verbriefte Rechte/Freiheiten wie etwa die Freiheit der Kunst genommen wurde.
    Welche Feinde? S. Art. 20 Abs. 4 GG 🙂
    Welche Demokratie? Die Rest-Demokratie, die wir noch zu haben glauben.

    „Abgesehen davon dass Nuhr ein Systemling ist“ <-- Und ein Systemling darf nicht verteidigt werden? Erinnert ein bisschen an George W. Bushs Spruch von wegen "Wer nicht für uns ist, ist gegen uns!" "Ob seine Ergüsse Kunst sind, darüber lässt sich streiten." Eben genau darüber lässt sich nicht streiten. Wenn wir damit anfangen würden, könnten wir ja auch satirische Angriffe auf CDU-Wähler o.ä. verbieten, weil sich da jemand aus dem Ortsverein angegriffen fühlen könnte. "Aber Kunst darf kein Transportmittel für allerlei Müll und verletzung des Grundgesetzes werden." <-- Selbstverständlich "darf" Kunst schlecht bzw. Müll sein. Wer befindet denn darüber, was gut und was schlecht ist? Du? Wo siehst Du eine Verletzung des Grundgesetzes? "Ausserdem, im Moment haben wir eine angspannte und sensible Situation." <-- Wo wir wieder beim PC-Gequatsche wären. Die Zeiten sind immer hart und irgendwo wird sich immer einer finden, der rumheult, weil er von nem Komiker angegangen wurde. Und es finden sich immer Leute, die nach Ausreden suchen und selbige finden, warum man dieses und jenes jetzt gerade besser nicht sagt. Auch selbstauferlegte Zensur ist Zensur, insofern: Lasst den Nuhr mal machen, solange er nicht dazu aufruft, auf Anhänger religiöser Minderheiten einzuschlagen oder ähnliches, kann er so ziemlich alles sagen, was er will. Und ob nun ausgerechnet dir oder irgendjemand anderem das passt oder nicht, spielt ehrlich gesagt keine Rolle. @Janu: "Und jetzt diese massenhafte Kampagne unserer gelenkten Medien, um Nuhr populär zu machen! Warum machen die das für diesen Nuhr? Sie machen es deshalb, weil Nuhr den bei uns Herrschenden die Füße abgeleckt hatte, als es darum ging ,Rußland zu verteufeln" Nuhr ist populär genug (warum auch immer, Hagen Rether 4 the win!), der brauch keine Schützenhilfe der "Bild". Überhaupt will es mir etwas unlogisch erscheinen, zu sagen, dass man prinzipiell die entgegengesetzte Meinung der MSM vertreten muss, weil die ja schließlich immer lügen. Ich für meinen Teil fand den Artikel abgesehen vom reichlich pathetischen Ende gut und richtig und ich finde es erstaunlich, dass es hier in den Kommentaren so viel Gegenwind gibt. Wenn der sachlich begründet wäre, okay, aber ich lese hier nur "Nuhr finde ich doof, deshalb finde ich jeden, der ihn gegen den Mann, der Anzeige gegen ihn erstattet hat, in Schutz nimmt auch doof." bzw. "Es ist gerade eine sensible Phase, da müssen wir auch mal Rücksicht nehmen und nicht alles sagen, was wir denken, ist besser so, weil wer weiß, was passiert" usw. Viele Grüße, Seb

  21. Ice-Dealer sagt:

    „Ausserdem, im Moment haben wir eine angspannte und sensible Situation. In solchen Zeiten nimmt ein verantwortungsvoller Zeitgenosse Stimmungsmache in eine bestimmte Richtung eben etwas zurück.“

    Fällt mir unweigerlich „Krieg ist Frieden“ ein.. es gibt _immer_ angespannte Situationen.. zumindest versuchen uns das eingie zu erzählen

  22. Pulp sagt:

    Moin Politicus,

    allerdings ist Nuhr ein Systemling, das hat er schon oft bewiesen. Dennoch ist mir nicht so ganz klar was an speziell diesen Aussagen Hetzte sein soll, abgesehen davon dass er verallgemeinert!! Verallgemeinerung ist immer ein Zeichen von Blödheit, aber den Rest finde ich gar nicht so falsch, allenfalls ein wenig überspitzt. Wolltest du als Homosexueller, oder als Jude in einem islamischen Staat leben?
    Das funktioniert doch wohl nur einiger Maßen in den islamischen Ländern in denen es eine strikte Trennung zwischen Religion und Regierung gibt. Überall dort wo Hardcoreislamisten das sagen haben scheint so etwas ziemlich gefährlich zu sein. Kennst du Fälle in denen Angehörige irgend einer andern Religion weltweit zu Morden aufrufen nur weil jemand einen Witz über diese Religion gemacht hat? Ist es nicht so, dass überall wo ein Gottesstaat ausgerufen wird jeder der andere Ansichten hat diese besser für sich behalten sollte da es dort mit der Toleranz nicht so weit her ist? Stimmt es etwa nicht, das es unzählige Aufrufe gibt Ungläubige hinzurichten? Und ehrlich gesagt die Nummer mit den 72 Jungfrauen halte ich auch schon immer für einen riesen Brüller!!
    Hetzte sind für mich Dinge die nicht wahr sind, doch für alle diese Behauptungen gibt es unzählige Belege. Dumm ist wie gesagt nur, wenn man das verallgemeinert, denn das würde all den vielen Muslimen die nicht so bescheuert sind unrecht tuen. Das gilt natürlich auch für Fanatiker anderer Religionen. Ich habe auch einige Muslime in meinem Freundeskreis und auch die schütteln nur den Kopf über so manche ihrer „Glaubensgenossen“. Wenn sich jemand wie ein aggressiver Blödmann verhält muss er eben damit leben ausgelacht zu werden und ich pfeife drauf ob er sich darüber ärgert.

  23. Jens Blecker sagt:

    Nun, auch wenn ich ein wenig Kloppe einstecken darf, dieser Artikel ist halt meine Meinung. Mit dem Zitat am Ende habe ich versucht noch einmal die Gesamtproblematik zu verdeutlichen. Die Selbstzensur ist eben eines der Probleme und ich habe nicht vor mir selber das Maul zu verbieten, auch wenn ich dann mal selbst einstecken muss.

  24. Pulp sagt:

    P.S. Ich kann verstehen, dass viele Muslime den Westen hassen in Anbetracht was unsere Länder ihnen in den letzten Jahrzehnten angetan haben, keine Frage, aber dann sollen sie die Dinge doch beim Namen nennen und nicht die Religion vorschieben!

  25. Pulp sagt:

    @ sep – Sehe ich ähnlich wenn Leute denen ich nichts getan habe meinen dazu aufrufen zu müssen mich als ungläubiger abzuschlachten, wüsste ich auch nicht, weswegen ich gegenüber solchen Leuten Zurückhaltung an den Tag legen sollte.Im Gegenteil solchen Vögeln kann ich gar nicht deutlich genug sagen was sie mich können!!

  26. Govan sagt:

    Einen guten

    Die rechtekeule wirkt noch immer.
    Wie lange schon es rumort in dieser gessellschaft ( und selbst wenn es Stammtisch Niveau ist),Jahrzehnt ..Günter Wallraf …,Udo Lindenbergs und viele andere versuchten zumahnen …

    Es ging jedoch immer nur um Akzeptanz ändertest gläubiger , gesellschaftliche intigration Fehlanzeige …

    Der letztrest der Akzeptanz dieser Einwanderung verlor sich du die Auswirkungen des arabischen Frühlings .

    Jeder vorab versuchte auf die gescheiterte intigration hinzuweisen, traf die rechte Keule ..
    Bis auf Peter Schol-Latour…

    In Österreich gibt es seit 100 Jahren zu diesem Thema ein gesetzt , welches eben erst aktualisiert wurde …
    http://kurier.at/politik/inland/islamgesetz-verbietet-finanzierung-aus-dem-ausland/88.878.425

    Nuhr ist eben nur die eisspitze des unwohl Seins.
    An die Schönredner .
    Solange es keine globale Gelebte Gleichgültigkeit der bestimmenden Religion gibt ,ist Religionsausübung nicht anderes als der Versuch Landnahme von anderst denkenden.

    Krieg eben mit anderen Mittel.
    Werd das verharmlost ist einfach nur blind, sorry..

    Ich erinner hier mal an Babylon und Ägypten ….

    Was wärme einzufordern von unseren muslimischen Gästen und Bürgern.

    Die Anerkennung unserer Gesellschaftsformen , so einfach.

    Keine Verschleierung dieser Ursprungs gessellschaft, wie immer mehr auf Geheiß von Behörden oder Selbstbeschränkungen weil ja niemand als nazi gelautet zuwerden.

    Das boot ist voll und das mit Absicht .

    Noch etwas zur öffentlich rechtlichen Stimmungsmache von gestern..

    http://www.welt.de/wirtschaft/article133656880/Deutsche-Maenner-sind-die-Verlierer-des-Jobwunders.html

    In diesem Sinne
    Einen guten

    Govan

  27. Politicus sagt:

    Nun mal etwas zum Nachdenken für die „Spezialisten“ hier, die nichts anderes auf dem Schirm haben, als die leidige Muslimen Diskussion noch weiter zu verschärfen.
    Wenn ich schreibe dass es im Moment angebracht wäre bestimmte dinge nicht zu sagen oder wenn, dann eben überlegter rumzuposaunen, hat das nichts mit Zensur sondern mit Empathie und Weitblick zu tun.

    Aber für die „Grundgesetzkenner“ hier Auszüge.

    (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
    (2) Diese Rechte finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze, den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutze der Jugend und in dem Recht der persönlichen Ehre.
    Das Recht der persönlichen Ehre schützt den Einzelnen vor Beleidigungen o.ä. Demütigungen. Sobald man durch die Meinungsäußerung in die Ehre eines Menschen eingreift, bewegt man sich folglich auf dem Gebiet dessen, was durch Artikel 5 GG untersagt wird.

    Und nun zur Kunst……….

    Die Freiheit der Kunst bezieht sich in der Hauptsache auf die allgemein anerkannten Gegenstände der Kunst (Musik, Theater, Malerei etc.). Wesentlich ist dabei die freie, schöpferische Gestaltung, die unmittelbar die Persönlichkeit des Künstlers ausdrückt. Geschützt wird auf der einen Seite die künstlerische Betätigung selbst, auf der anderen Seite auch die Veröffentlichung und Darbietung des Kunstwerkes. Voraussetzung für dieses Recht ist jedoch, dass das Kunstwerk niemanden in seiner Ehre verletzt und in seiner Art nicht gegen Normen verstößt.

    Ich ruhe innerlich in mir – persönliche Angriffe und Vorwürfe ohne sachliches Fundament werden weise ignoriert. Sie sollten daher aus einer Nichtreaktion auf beleidigende Äußerungen nicht automatisch auf Zustimmung schließen.

  28. tom sagt:

    Na, – ich geb jetzt auch meinen Senf dazu.

    Über „Kunst“, Humor, oder guten Geschmack lässt sich vortrefflich streiten. Was den einen belustigt, oder zum Lachen bringt, kränkt den anderen. Ok, so weit, so gut.

    Meinungen und Überzeugungen entstehen zum Teil aus persönlichen, lebenslangen Erfahrungen, persönlichem Umfeld, öffentlicher Meinungsmache und einer Reihe anderer Faktoren.

    Ich wurde dahingehend erzogen (und ich erziehe meinen Sohn auf die selbe Weise), mein Gegenüber so zu behandeln, wie ich selbst behandelt werden möchte. Obwohl ich sehr wohl Tendenzen beobachte, dass einem heute dieses Verhalten eher als Schwäche, als auch Stärke ausgelegt wird, halte ich daran fest. Zugegebenermaßen ist das nicht immer sehr einfach und ab-und an muss ich mich dazu auch zwingen.

    Was mich persönlich (Achtung: meine subjektive Wahrnehmung) seit einigen Jahren irritiert, ist der Umstand, dass von einer gewissen Klientel (ohne da alle in einen Sack werfen zu wollen, aber es ist sehr auffällig) überhaupt nicht honoriert wird. Im Gegenteil. Da wird einem sehr schnell klar gemacht, dass er „auf dein Verständnis / dein Entgegenkommen, schlussendlich auf dich scheisst“.

    Die Probleme in unserer Gesellschaft sind mannigfaltig (darf man „mannigfaltig“ noch schreiben, oder sollte es besser „frauigfaltig“ heißen ? Egal)

    Das fing schon mit dieser verdammt unnötigen „political correctness“ an und gipfelt in diesem krankhaften GenderWahn („Herr Professorin“ / „Zigeuner“ jetzt vermutlich „Mobile ethnische Minderheit, Sinti, Roma, was weiß ich / Der Buchtitel „Die kleine Hexe“ jetzt „Die körperlängenmäßig benachteiligte Menschin mit besonderen Fähigkeiten“, ect) – Ich schweife ab.

    Wöchentlich steigert sich bei mir das Gefühl in einer total kranken, „links-grün-vegan-verschwulten“ Gesellschaft zu leben (der war hart, ich weiss). – Wie gesagt meine Wahrnehmung.

    Ich persönlich habe das Gefühl, als ob wir, die die wir schon immer hier lebten, uns nur noch nach gewissen Gruppen zu richten haben. Zauberwort: Toleranz (ich kann dieses Wort nicht mehr hören / lesen).

    Sehr viele Leser hier haben wohl mitbekommen, welche Hürden Jens bei seinem „Auszug“ nach Kanada nehmen musste und muss. Ich denke wenn Jens in Kanada auf ein Amt geht, weil er z.B. eine Baubewilligung, oder sonstiges benötigt, dann wird ihm wohl kein Dolmetscher auf Kanadas Kosten gestellt werden. Jens korrigiere mich, falls ich mich täusche.

    Das wird wohl auch für Australien, Saudi Arabien, Kuwait, oder Somalia gelten.

    In Österreich, oder Deutschland, dass mit einer „Erbsünde“ behaftet ist, gelten andere Regeln. Noch in der 4. Generation nach Kriegsende wird uns eingetrichtert, wie böse unsere Vorfahren waren und wir als deren Nachkommen nicht viel besser wären. Von uns wird ständig (Achtung: Unwort) Toleranz eingefordert. Uns werden Leute, die auf unsere Gesetze, unsere Religion, oder seien es nur unsere Bräuche, scheissen, als „kulturelle Bereicherung“ verkauft.

    Vielleicht bin ich ja ein kompletter Vollidiot, doch wenn ich mir vorstellen müsste aus meinem Land mit nichts als meiner Familie und meinem nackten Leben zu flüchten und ich könnte hier, oder in Deutschland unterkäme, dann würde ich den sprichwörtlichen „Ball sehr, sehr flach halten“. Ich wäre dankbar für die Zuwendungen und für den Umstand, dass mir keine „Steine“ oder „Kugeln“ um die Ohren flögen.

    Leider erlebe ich (persönlich) sehr oft das Gegenteil. Ich spreche jetzt nicht nur von Menschen, deren Religion mit einem „I“ anfängt. Das sind Leute aus „aller Herren Länder“.Das ist meine persönliche Wahrnehmung.

    So und nun gehe ich her und sage (öffentlich) was ich über so ein Verhalten denke. Ein sog. „Shitstorm“ ist noch das Mindeste. Warum bin ich z.B. ein „Ewiggestriger“ wenn ich sage, dass wir hier in Ö. viele tolle Menschen haben und ich mein Land (Berge / Seen / Täler – übrigens kommen sehr viele Gäste nach Tirol, die das ebenso empfinden) liebe. Warum darf das der Amerikaner, der Kanadier, der Australier, aber nicht der Österr., od. Deutsche ?
    Vielleicht kann mir ja jemand das bei Gelegenheit endlich erklären.

    Nun sagt man den Menschen, die in ihrer Not zu uns kamen, dass sie sich an unsere Regeln halten mögen und sie scheissen drauf. Nein da gibts auch welche, die machen eben mal einen Trip nach Hause (Dschihad-Tours) reisen wieder ein und sollten nach Willen unserer Politik, „redschihadiert“ bzw. resozialisiert werden. – So etwas tut man nicht und dass da „böses Blut“ entsteht, da darf man sich nicht wundern.

    Das Problem ist, dass nun natürlich beim Großteil der Bevölkerung, „alle über einen Kamm geschoren werden“. Andererseits gibt es schon in einigen Großstädten sog. „no go Arreas“ und da muss ich mich schon fragen.

    Diese Dinge darf man aber ebensowenig kritisieren, als den Islam, oder den Koran selbst. Ich bin ein durchschnittlich gläubiger Mensch, doch würde ich niemals jemanden töten, weil er sich einen Spass über den „lieben Gott“, oder seinen „über das Wasser wandelnden Sohn“ erlaubte. – Bitte was soll das ? Sind die komplett verrückt.

    Radikale Muslime fordern von uns Nachsicht und Toleranz, betrachten uns als „KÄfir“, fordern aber sämtliche Rechte ein. Wenn sich ein Österreicher, oder Deutscher erdreistet dies aufzuzeigen, dann ist aber sehr plötzlich „Schluss mit lustig“.
    Sollte hier ein Salafisten-Symphatisant mitlesen, dann möge er mir erklären, was wohl geschehen würde, wenn ich mich mit einem Stand „Gratisbibeln“ in seiner Heimat (vielleicht sogar vor einer Koranschule) aufstellte und diese aggressiv unter die Leute zu bringen versuchte.

    Abschließend möchte ich sagen, dass es sich bei den von mir beschriebenen Menschen mit Sicherheit um einen Bruchteil der hier lebeneden Muslime handelt. Wenn dieser Bruchteil uns jedoch denselben Respekt und dieselbe Wertschätzung entgegenbrächte, wie von ihnen eingefordert, dann hätte ich mir diese Zeilen sparen können. Dann würde ein friedliches Zusammenleben funktionieren.

    Es sind die Religionen, die Politik und die unermesslich Gier nach Macht und Geld, die uns alle entzweien.

    So und nun könnt ihr mich „zuscheissen“.

  29. Politicus sagt:

    @ Tom

    „doch würde ich niemals jemanden töten, weil er sich einen Spass über den “lieben Gott”, oder seinen “über das Wasser wandelnden Sohn” erlaubte.“

    Ich auch nicht………..

    aber ich bin überzeugt dass der Wohlstandsverwöhnte EU-Insasse ohne weiteres über Leichen gehen wird nur damit es ihm Wohlergeht. Und bitte, wo ist da der Unterschied.

    Aber es gibt ein kluges Mittel gegen solche Verhaltensweisen. Wenn ich weis dass der gegenüber so reagiert, dann fordere ich ihn eben nicht heraus. Alles andere ist pure Dummheit.

    Einen appel an die hardliner hier. Lest eure Kommentare nochmals durch, ALLE (nicht nur zu dem Thema), dann werdet ihr erkennen, dass ihr keinen deut besser seit, als die, auf die ihr mit dem Finger zeigt. Ich neige eher dazu, zu behaupten dass ihr viel viel verlogener seit.

    Wenn sich jetzt jemand in seiner Ehre verletzt fühlt. Bitte nach Zitat von Ice Dealer Handeln „(Ehre ist bsp. kein Grundrech“

    Zitat
    „“Aber Kunst darf kein Transportmittel für allerlei Müll und verletzung des Grundgesetzes werden.” <– Selbstverständlich “darf” Kunst schlecht bzw. Müll sein. Wer befindet denn darüber, was gut und was schlecht ist? Du? Wo siehst Du eine Verletzung des Grundgesetzes?“

    Hier kann einer Lesen aber nicht verstehen. Aber was viel viel schlimmer ist, er kennt die Gesetzeslage nicht. Ist das jetzt Dummheit oder schlicht Ignorantz?
    Übrigens, ja, ich entscheide was gut oder was schlecht ist. Ganz persönlich für mich.

    „Und ob nun ausgerechnet dir oder irgendjemand anderem das passt oder nicht, spielt ehrlich gesagt keine Rolle.“

    Falsch gedacht, das spielt eine gewaltige Rolle! Das ist auch gut so.

    „Fällt mir unweigerlich “Krieg ist Frieden” ein.. es gibt _immer_ angespannte Situationen.. zumindest versuchen uns das eingie zu erzählen“

    Tja IceDealer, von deiner betrachtungsweise aus eben. Aber ist das so? für mich eben nicht..

    @ Pulp

    dein Kommetnar von Pulp sagt:
    29. Oktober 2014 um 07:5

    ich will diesen gar nicht weiter kommentieren weil er nur so strotzt von halbwissen.
    Nur so viel, hier in diesem Plauderforum wird ständig erzählt „Glaube nicht dem MSM“ die lügen alle und erzählen die Unwahrheit. Aber just in dem Moment, also in dem Moment in dem du deinen Kommentar schreibst erzählst du genau das Gegenteil, denn was du hier zum besten gibst ist MSM. Nicht mehr und nicht weniger.

    Zum Schluß, wenn der Mensch sich in seiner Ehre verletzt fühlt ist es sein gutes Recht, ja Jungs es gibt das Gesetz, Klage zu erheben. Das Gericht wird dann feststellen ob es der Klage folgt.

    Und nun wiederhole ich mich:

    Aber es gibt ein kluges Mittel gegen solche Verhaltensweisen. Wenn ich weis dass der gegenüber so reagiert, dann fordere ich ihn eben nicht heraus. Alles andere ist pure Dummheit.

    Es ist nicht Klug Wut und Zorn zu schüren. Und, muss ich meine Meinung ständig nach aussen tragen? NEIN. Man könnte die „Muslime“ einfach mal Muslime sein lassen, PUNKT.

  30. Seb sagt:

    „Wenn ich schreibe dass es im Moment angebracht wäre bestimmte dinge nicht zu sagen oder wenn, dann eben überlegter rumzuposaunen, hat das nichts mit Zensur sondern mit Empathie und Weitblick zu tun.“

    Nach deinem Dafürhalten wäre es also angebracht, bestimmte Dinge über Rechtsradikale und Hooligans, die in Köln am Wochenende demonstriert haben, nicht zu sagen oder eben etwas überlegteres herumzuposaunen als „Nazis sind voll scheiße!“? Nur mal so, als eine Art Perspektivenwechsel. Ich finde es auch doof, wenn ich als Schweinefresser oder Kartoffel bezeichnet werde, aber ich halte das aus und renne wegen solchen Äußerungen nicht zur Polizei, noch würde ich erwarten, mit diesem Anliegen, wenn ich es denn vortragen würde, ernstgenommen zu werden.

    „Das Recht der persönlichen Ehre schützt den Einzelnen vor Beleidigungen o.ä. Demütigungen. Sobald man durch die Meinungsäußerung in die Ehre eines Menschen eingreift, bewegt man sich folglich auf dem Gebiet dessen, was durch Artikel 5 GG untersagt wird.“

    Danke für den Grundkurs, es hatte zwar niemand danach gefragt, aber Du hast das sehr schön kopiert, hier eingefügt und dann auch noch kommentiert. Wo siehst Du die Ehre des Muslimen, der Anzeige erstattet hat, durch die Aussagen von Nuhr verletzt? Als Gegenprobe finde ich es übrigens sehr interessant, dass es offenbar die einzige Anzeige war, die gegen Nuhr eingegangen ist. Und selbst Aiman Mazyek vom Zentralrat der Muslime findet die Anzeige unsinnig und ruft zur Gelassenheit auf. http://www.rp-online.de/panorama/deutschland/zentralrat-der-muslime-mahnt-zur-gelassenheit-aid-1.4626512

    „Voraussetzung für dieses Recht ist jedoch, dass das Kunstwerk niemanden in seiner Ehre verletzt und in seiner Art nicht gegen Normen verstößt.“

    Wie gesagt: Wo siehst Du Ehrverletzungen? Btw. es gab doch vor ein paar Jahren mal Karikaturen über Mohammed… würdest Du die auch zensieren wollen, „um des lieben Friedens willen“ oder sind die für dich in Ordnung?

    „Ich ruhe innerlich in mir – persönliche Angriffe und Vorwürfe ohne sachliches Fundament werden weise ignoriert. Sie sollten daher aus einer Nichtreaktion auf beleidigende Äußerungen nicht automatisch auf Zustimmung schließen.“

    Ich beglückwünsche dich zu deiner Gelassenheit, auch wenn dieser Absatz ziemlich arrogant klingt.

  31. Politicus sagt:

    „Wie gesagt: Wo siehst Du Ehrverletzungen? Btw. es gab doch vor ein paar Jahren mal Karikaturen über Mohammed… würdest Du die auch zensieren wollen, “um des lieben Friedens willen” oder sind die für dich in Ordnung?“

    Als Verantwortungsbewuster hätte ich mich zu keiner Karikatur, egal zu welcher Religion, heruntergelassen.

    Herrlich wie sich angebliche aufgeklärte auf den Schlips getreten fühlen. Nur weiter so, ihr bekommt das schon noch hin.

    Ich glaube so einige von Euch haben noch nicht verstanden in welchen Zug sie bei dem Thema einsteigen. Noch weniger an welchen Bahnhof dieser ankommt.

  32. Politicus sagt:

    Nachtrag

    „Mazyek merkte kritisch an, ein Satiriker solle in erster Linie kabarettistisch arbeiten und nicht die Religion auslegen.“

    Der einzige vernünftige Satz dieses herrn in dem Artikel.
    Und hier einer der längst erkannte das Satire zu dem thema nicht angebracht ist.

    „Harald Schmidt hingegen sagte 2006 in einem Interview mit der „taz“ über Islamisten-Witze: „Davon lasse ich die Finger. Das ist mir zu heikel.“

    Jaja, dann kommt wieder das übliche zurückrudern. Wenn die Christliche „Welt“ sich selbst verhöhnt ist das ihre Sache meine ich, diese Haltung auf die muslimische Welt zu übertragen ist schlicht eine Sauerei.

    „Der Papst werde vom Kabarett ja auch gern lächerlich gemacht, betonte Nuhr, doch „sobald es um den Islam geht, beginnen die großen Empfindlichkeiten”.“

    Wie schon geschrieben, Nuhr ist ein Systemling, Kriegs- und Sozialhetzer.

    Muss Meinungsfreiheit um jeden Preis sein? Wenn ja, warum seit ihr dann nicht auf der Straße und holt sie euch. Ihr wisst genau dass eure Meinung nicht gehört wird und keinen interessiert. Wieviel sind gegen Kriegseinsätze? drücken dazu ihre Meinung aus und werden nicht gehört? Zu dem Thema seid ihr ganz ganz klein, aber bei Muslime beleidigen ganz ganz groß. Da wird eure Meinung gehört gell.

    Ich ruhe innerlich in mir – persönliche Angriffe und Vorwürfe ohne sachliches Fundament werden weise ignoriert. Sie sollten daher aus einer Nichtreaktion auf beleidigende Äußerungen nicht automatisch auf Zustimmung schließen.

  33. Seb sagt:

    @Politicus:

    „Hier kann einer Lesen aber nicht verstehen. Aber was viel viel schlimmer ist, er kennt die Gesetzeslage nicht. Ist das jetzt Dummheit oder schlicht Ignorantz?“ <-- Ignoranz... Davon ab: Bitte kläre mich auf, wo steht geschrieben, dass "schlechte" Kunst verboten ist. Bitte mit §. Ansonsten muss ich annehmen, dass Du ein Dampfplauderer bist

  34. Politicus sagt:

    @ Seb

    Es war nie die Rede von Verbot „schlechter“ Kunst, sondern von Kunst die Ehrverletzend ist. Deswegen nochmals ganz speziell für dich……..

    „Die Freiheit der Kunst bezieht sich in der Hauptsache auf die allgemein anerkannten Gegenstände der Kunst (Musik, Theater, Malerei etc.). Wesentlich ist dabei die freie, schöpferische Gestaltung, die unmittelbar die Persönlichkeit des Künstlers ausdrückt. Geschützt wird auf der einen Seite die künstlerische Betätigung selbst, auf der anderen Seite auch die Veröffentlichung und Darbietung des Kunstwerkes. Voraussetzung für dieses Recht ist jedoch, dass das Kunstwerk niemanden in seiner Ehre verletzt und in seiner Art nicht gegen Normen verstößt.“

    Übrigens, nur mal so am Rande. Was pussy roid in Russland abzog wurde in der BRD als „Kunst“ und freie Meinungsäußerung betitelt. In Wahrheit war es Ehrverletzend und dafür waren sie, zu Recht, im Knast.

    Aber Seb, bleib mal schön bei deiner Meinung, das ist Gutmenschenzündeln auf gewohntem BRD Niveau.

    Ich ruhe innerlich in mir – persönliche Angriffe und Vorwürfe ohne sachliches Fundament werden weise ignoriert. Sie sollten daher aus einer Nichtreaktion auf beleidigende Äußerungen nicht automatisch auf Zustimmung schließen.

  35. Jokl sagt:

    @ Kollegen

    Vielleicht können wir uns darauf einigen, daß der Nuhr einfach ein Volldepp ist, wie man bei uns in Bayern sagt.

    Es ist ein wenig traurig, daß er mit seiner subtilen Systempropaganda auch noch bei manchen punktet, ich glaube aber nicht, daß diese „Information“ der Leute wirklich länger bleibt als für den Abend. Insofern …

  36. Politicus sagt:

    Ich betrachte mich sofort als Künstler und behaupte meine Texte sind Kunst und fordere Meinungsfreiheit, die Meinungsfreiheit in der ich sagen kann und darf was ich will. Also auch „Satirisch“ kritisch eure Kommentare mit Kraftausdrücken zu kommentieren.

    Damit dürfte alles geregelt sein. Und, wenn ihr euch in der „Ehre“ verletzt fühlt, denkt immer daran freie Meinungsäußerung ist dass was ihr wolltet.

    Na wie gefällt der Spiegel?

    Ich ruhe innerlich in mir – persönliche Angriffe und Vorwürfe ohne sachliches Fundament werden weise ignoriert. Sie sollten daher aus einer Nichtreaktion auf beleidigende Äußerungen nicht automatisch auf Zustimmung schließen.

  37. Politicus sagt:

    @ Jokl

    „Vielleicht können wir uns darauf einigen, daß der Nuhr einfach ein Volldepp ist, wie man bei uns in Bayern sagt.“

    Das ist jetzt schwierig………den wie sagt man in Bayern, dös ist dem Deppen sein Brotzeitholer. Und als Brotzeitholer haben sich so einige geoutet.

    Ich sage jetzt nicht dass der Nuhr ein „Volldepp“ ist. Aber damit ist er, Nuhr, gut beschrieben. Eine Ehrverletzungsklage befürchte ich von dem deswegen nicht, denn der Mann hat keine.

    Ich ruhe innerlich in mir – persönliche Angriffe und Vorwürfe ohne sachliches Fundament werden weise ignoriert. Sie sollten daher aus einer Nichtreaktion auf beleidigende Äußerungen nicht automatisch auf Zustimmung schließen.

  38. Seb sagt:

    @Politicus: „Als Verantwortungsbewuster hätte ich mich zu keiner Karikatur, egal zu welcher Religion, heruntergelassen.“ Das war nicht die Frage. Findest Du, es sollte von der Verfassung (bitte kein Nebenkriegsschauplatz) gedeckt sein, Karikaturen zu veröffentlichen, die die religiösen Gefühle anderer verletzten könnten?

    „Herrlich wie sich angebliche aufgeklärte auf den Schlips getreten fühlen. Nur weiter so, ihr bekommt das schon noch hin.“ Wer soll sich auf den Schlips getreten fühlen? Ich kann nur nicht deinen – entschuldige das Wort – Unsinn unkommentiert stehen lassen.

    „Ich glaube so einige von Euch haben noch nicht verstanden in welchen Zug sie bei dem Thema einsteigen. Noch weniger an welchen Bahnhof dieser ankommt.“ Och, ich weiß schon um den Umstand, dass die Muslime immer mehr zu dem gemacht werden, was früher andere Religionsgruppen waren. Das ändert trotzdem nichts daran, dass der werte Herr Nuhr alles Recht hat, sich über den Islam lustig zu machen. Wenn er gehetzt hätte, so wie von dir behauptet, müsste er sich tatsächlich Sorgen machen.

    „Übrigens, ja, ich entscheide was gut oder was schlecht ist. Ganz persönlich für mich.“ Das steht dir natürlich auch zu. Unbenommen davon ist deine Entscheidung aber nicht jene, an der sich die Gesellschaft oder gar der Rechtsstaat auszurichten hat.

    „Jaja, dann kommt wieder das übliche zurückrudern. Wenn die Christliche “Welt” sich selbst verhöhnt ist das ihre Sache meine ich, diese Haltung auf die muslimische Welt zu übertragen ist schlicht eine Sauerei.“

    Und dich dachte, dass Grundgesetz gilt für alle gleichermaßen, völlig Banane, ob nun jemand an Allah, Gott oder das fliegende Spaghetti-Monster glaubt. Aber gut, Du weißt da anscheinend mehr…

    „Nuhr ist ein Systemling, Kriegs- und Sozialhetzer.“ Ersterem kann ich noch zustimmen, letzterem eher nicht, tut mir leid.

    „Muss Meinungsfreiheit um jeden Preis sein?“ Na aber sicher, was für einen Sinn hätte diese Freiheit denn, wenn sie in bestimmten Momenten/Situationen nicht mehr gilt? Das würde den Begriff Freiheit ad absurdum führen. Du hast doch recht: Natürlich MUSS man sich nicht über den Islam lustig machen. Aber man sollte es können dürfen, wenn man will, ohne sich von selbsternannten Sittenwächtern erklären zu lassen, dass man jetzt gerade mal lieber nicht von seinem Recht Gebrauch machen sollte.

    „Wenn ja, warum seit ihr dann nicht auf der Straße und holt sie euch. Ihr wisst genau dass eure Meinung nicht gehört wird und keinen interessiert.“ Wieso gehst Du davon aus, dass wir das nicht tun würden oder wissen würden, dass unsere Meinung niemanden interessiert?! Tut mir leid, wenn Du dieses Gefühl haben solltest, ich hab es nicht. Insofern bitte ich dich, nicht von dir auf mir zu schließen.

    „Zu dem Thema seid ihr ganz ganz klein, aber bei Muslime beleidigen ganz ganz groß. Da wird eure Meinung gehört gell.“ Ochje, jetzt versuchst Du schon, jemanden in die rechte/islamophobe Ecke zu schieben, nur weil er nicht deiner verqueren Logik nachhängt, nach der man zwar eine Freiheit hat, auf der Bühne zu stehen und sich über eine Religionsgemeinschaft lustig zu machen, aber von dieser doch bitteschön keinen Gebrauch machen soll. Weil es gerade irgendjemanden anpissen könnte oder es dann morgen regnet oder sonstwas. Tut mir leid, so nicht!

    @Jokl: „Vielleicht können wir uns darauf einigen, daß der Nuhr einfach ein Volldepp ist, wie man bei uns in Bayern sagt.“ Da gehe ich mit. Und dennoch bleibe ich dabei: Es ist nicht verboten, ein Volldepp zu sein und es ist noch weniger verboten, als Volldepp auf die Bühne zu gehen und sich über andere Menschen lustig zu machen. Ob das dem einen oder anderen nun passt oder nicht: Das muss man aushalten können, wenn man nun mal gerade derjenige ist, der durch den Kakao gezogen wird, völlig egal von wem und völlig egal, wie nah oder fern er einem System steht.

    Meine 2 Cent

  39. @ tom zum Komentar 29. Oktober 2014 um 11:56

    … meiner Meinung nach bester Kommentar hier – dem kann ich mich voll und ganz anschließen.

  40. Irmonen sagt:

    …..wer überhaupt keine werte und keine moral hat kann auch billig über andere herziehen – er reiht sich damit ja nur ein in die reihen der geistigen verlierer die nichteinml die grundlegendsten formeln des umgangs miteinander beherrschen….

    hallo gotlife

    du sprichst über Nuhr und beginnst mit einer verallgemeinernden Behauptung …“wer überhaupt keine Werte und keine Moral hat“…und outest dich damit als bestens geschulter Propagandasprücheklopfer, der geschickt mutige Männer, die Wahrheiten, wenn auch kabarettistisch verpackt, aussprechen, niedermachen will, sie verunglimpfen will.

    Deine Sprüche brauchen keinen Mut, Feigheit versteckt sich hinter Verallgemeinerungen.

  41. Irmonen sagt:

    @ Politicus
    …. Wenn ich weis dass der gegenüber so reagiert, dann fordere ich ihn eben nicht heraus. Alles andere ist pure Dummheit.“

    und noch einer auf IKN unterwegs mit Propaganda Sprüchemacherei – d.h. Verallgemeinerung: wenn ich weiß dass das Gegenüber…

    Ein Kabarettist hat jeden als Gegenüber der ihm zuhört und ihm zuzuhören ist eine freie Entscheidung.

    Ein Gegenüber ist eine leibliche Anwesenheit meist im kleinen Kreis, bei Kabarett nie erzwungen sondern freiwillig.

    Oder extremer ausgedrückt, visavie unter 4 Augen im dialogischen Miteinander wird ja auch nicht üblicherweise kabarettistisch geplaudert und geredet.

    Wahrheit beginnt mit klaren Aussagen….und die fehlen mir hier sehr oft

  42. Irmonen sagt:

    ohhhh das ist zu schön…..
    copy und paste – O-Ton von Dieter Nuhr, dem habe ich nichts hinzuzufügen, sein Komm auf Facebook nach Anzeige eines Beleidigten, unterstützt vom Gutmenschentum der Osnabrücker Zeitung

    Nuhr:
    Bin von Islamisten als ›Hassprediger‹ angezeigt worden, weil ich den Koran richtig zitiert habe. Bitte um regelmäßige Besuche im Gefängnis! Neue Osnabrücker Zeitung holt ausschließlich Meinung bei den Islamisten ein und zeigt sich verständnisvoll. Die Frage ist: Braucht ein Land, das solche Zeitungen hat, überhaupt noch Islamisten?

  43. dieter e. sagt:

    Beobachte die Entwicklung derzeit was den Islam und Russland mit Sorge, weil vieles wie geplant daher kommt.

    Habe mir nicht alle Beiträge durchgelesen, möchte nur kurz in Erinnerung bringen, was manche schon wissen:

    Zitat vom 9.Sep.2010 aus
    https://sieleben.wordpress.com/2010/09/09/die-islamisierungs-agenda-illuminaten-und-die-nwo-doktrin/

    Spätere Illuminaten haben natürlich ebenfalls an diesem Gedanken weitergearbeitet. Am treffensten hat es wohl Albert Pike (Hochgradfreimauerer, Autor diverser Freimaurerbücher, Satanist und Gründer des Ku Klux Klans) gesagt. In seinem Brief an den damaligen Illuminat Mazzini beschreibt er schon am 15 August 1871, wie die drei Weltkriege auszusehen haben. (Der Brief ist heute übrigens im Londoner Museum für Zeitgeschichte ausgestellt):

    Diese Kriege sollten jede Nation in einem so blutigen und chaotischen Zustand stürzen, so daß eventuell jede Nation seine nationale Souveränität an eine internationale Regierung übergibt, wie dem Völkerbund, oder der zweite Versuch – aktuell Vereinte Nationen – um kommendes globales Blutvergießen zu verhindern.

    Der erste dieser Kriege, hofften sie, sollte die zaristische Regierung von Rußland stürzen und eine Diktatur der Illuminaten dort aufbauen – eine neue Stufe im Spiel von Kontrolle der Völker. Das sollte den Illuminaten eine sichere Basis geben, von der aus sie operieren konnten, und zwar mit einer großen Bevölkerung und riesigen Naturresourcen. Rußland sollte dann als Buhmann benutzt werden, um die Ziele der dieser Leute weltweit zu fördern.

    Der zweite Weltkrieg sollte dem neuen Sowjetrußland erlauben, Europa zu schlagen und seinen Einflußbereich auzudehnen. Außerden war die Gründung eines Staates Israel in Palästina geplant.

    Der dritte Weltkrieg sollte sich dem Plan zufolge aus den Meinungsverschiedenheiten ergeben, die die Illuminaten zwischen den Moslems und den Juden hervorrufen würden. Es wurde die weltweite Ausdehnung des Konfliktes geplant.

    Wo stehen wir im Moment? Die Agenda läuft…

  44. Politicus sagt:

    Die Frage ist: Braucht ein Land, das solche Zeitungen hat, überhaupt noch Islamisten?

    Der Nuhr ist wirklich ein übler Aufhetzer. Die Frage ist, braucht ein Land dass einen Nuhr frei rumlabern lässt überhaupt noch vom Staat gestützte Rechtsradikale. Ich denke nein. Nuhr reiht sich ohne weiteres in die Göppelsche Propaganda ein. Das dieser Kerl noch von GEZ Gebühren bezahlt wird ist ene Frechheit.

  45. Politicus sagt:

    „Bin von Islamisten als ›Hassprediger‹ angezeigt worden“

    Vollkommen Richtige Handlung des Anzeigers und ein Ausdruck der Freien meinungsäußerung!

    „weil ich den Koran richtig zitiert habe“

    Natürlich, der Nuhr kennt den Koran und versteht diesen natürlich auch.

    „Bitte um regelmäßige Besuche im Gefängnis“

    Ich besuche ihn nicht, aber er hat erkannt wo er hin gehört. Einsicht? Nein er verhöhnt unter dem Deckmäntelchen der Kunst weiter. Nazipropaganda vom feinsten.

  46. Govan sagt:

    An die gut Menschen appellieren ..

    Euch bracht nicht zu Grausen die zweiten Kristallnacht , die brückenköpfe sowie das schlafend ist vorbereitet ..Wan und wie werden die entscheiden die es bis hier angerichtet haben.

    In diesem Kontext ist die momentane Kriegsberichterstattung durch aus verständlich

    Wie diese zb .Kretschamen hat ja ähnliche verlauten lassen …

    http://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2014/kuehlungsborn-prueft-beschlagnahme-von-ferienwohnungen/

    Roma könnet ich schreiben was ich in Deutschland als,deutscher mir alles von Türken und Muslimen anhören mußte und mich beleidigen lassen mußte .

    Und das aus Gruppen dynamischen Verhalten heraus , meine Sohn und dessen Freunden wurde von einer Türkegäng aus Spaß , stunden lang gejagt und die waren bewaffnet ..

    Und das in wo bitte ,,Deutschland .
    kein Polizist wird da je eingreifen , so,meine Sohn und dessen Freunden geschen.

    So viel zu Toleranz ..sie wird,euch um die Ohren fliegen ..

    In diesem Sinne den liebe, schön und wegschauen Schreibern .

    Gruß Govan

  47. Habnix sagt:

    (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
    (2) Diese Rechte finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze, den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutze der Jugend und in dem Recht der persönlichen Ehre.
    Das Recht der persönlichen Ehre schützt den Einzelnen vor Beleidigungen o.ä. Demütigungen. Sobald man durch die Meinungsäußerung in die Ehre eines Menschen eingreift, bewegt man sich folglich auf dem Gebiet dessen, was durch Artikel 5 GG untersagt wird.

    Im Klartext,wenn also sich die Islamisten in ihrer Ehre durch Hr.Nuhr gekränkt fühlen,weil er klar gemacht hat das was unsere Regierungen unter Islam verstehen,dann folgen diese in ihrer Ehre gekränkten Islamisten der Deutungshoheit unserer Regierungen.Nur wer hat zu bestimmen wie der Islam zu deuten ist,die Islamisten oder unserer Regierungen(Berlin,Brüssel)?

    Wollen die Islamisten ihre Form von Diktatur von unserer Regierung – von mir aus,aber lasst mich mit dem Schei… in ruhe.

    Wenn unsere Regierungen deuten was Christentum ist, wo bleibt dann die Trennung von Staat und Kirche und wo bleibt dann unser GG ?

    Aber ja beschäfigen wir uns mit dem Knochen den unsere Regierungen uns hin geworfen hat und sagen dem nächsten Schritt zur Diktatur Ja und Amen.

    Der nächste Schritt ist, wir sollen das glauben, was die Regierungen wollen, das wir es glauben.

    George Orwell ?

  48. tugrisu sagt:

    @Habnix: Du hast Absatz 3 vergessen, welcher sich auf die Kunst bezieht:
    (3) Kunst und Wissenschaft, Forschung und Lehre sind frei. Die Freiheit der Lehre entbindet nicht von der Treue
    zur Verfassung.
    Danach sind Kunst und Wissenschaft, Forschung und Lehre ABSOLUT frei!
    Die Rechte in Absatz 1 können durch die in Absatz 2 genannten Ausnahmen eingeschränkt werden. Die Einschränkungen aus Absatz 2 gelten NICHT für die Rechte in Absatz 3! Da ist als einzige Einschränkung nur die Treue zur Verfassung genannt.

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