Quo vadis, Ukraine?
Der Osten der Ukraine, um den es seit Wochen heftige Kämpfe gibt, wird wohl nicht Teil des Landes bleiben können, zu dem er momentan noch gehört. Zu viele Bomben sind abgeworfen und zu viele Menschen getötet worden, als das es realistisch erscheint, dass sich der Donbass wieder der Führung in Kiew unterordnen könnte. Wie sieht sie also aus, die Zukunft der Ukraine?
Seit dem Abschuss des Passagierflugzeugs sind einige Wochen vergangen. Die Aufklärung über die Täterschaft lässt noch auf sich warten und der geneigte Beobachter der Krise dürfte bereits ahnen, was bei der Auswertung der Blackbox herauskommt: Da man es den „von Moskau gesteuerten Separatisten“ offensichtlich nicht in die Schuhe schieben kann – immerhin hätte man es sonst wohl sofort getan -, kann getrost davon ausgegangen werden, dass bei der Veröffentlichung der Ergebnisse nicht viel mehr zutage gefördert wird, als das die Blackbox keine Hinweise auf die für den Abschuss von MH17 Verantwortlichen gibt.
Währenddessen dreht sich die Eskalationsspirale immer schneller: Insbesondere das „Verteidigungsbündnis“ Nato und hier auf bestürzende Weise der Generalsekretär des westlichen Militärpakts, Anders Fogh Rasmussen, drehen an der Gewaltschraube. „Fog of War“ Rasmussen will ihn, den Konflikt mit Russland, anders sind seine Einlassungen nicht zu erklären. Wann immer aus Kiew ein Einmarsch oder eine Invasion Russlands in die Ukraine verkündet wird, die Nato hat bereits Satellitenbilder, die genau dies angeblich belegen. Ob sich diese im Nachhinein als plumpe Fälschungen erweisen oder nicht, spielt keine Rolle: Die willfährigen westlichen Medien nehmen den Ball, der ihnen aus dem Nato-Hauptquartier in Brüssel zugespielt wird, gerne auf und verbreiten die Mär vom bösen Russen, der sich die Ost-Ukraine einverleiben will.
Die Schreiber dieser Geschichten scheinen vergessen zu haben, womit es begann: Dem vom Westen unterstützten Umsturz in der Ukraine, die darauf folgende verfassungswidrige „Wahl“ der neuen „Regierung“ im ukrainischen Parlament, dem unsäglichen Sprachengesetz, das als eine der ersten Punkte auf der Agenda eben dieser neuen Führung stand und erst auf westlichen Druck hin doch nicht so kam, wie ursprünglich geplant. Zum Anschluss der Krim an Russland war auf iknews bereits berichtet worden. Moskau jedenfalls reagierte damals auf die Entwicklungen und auch heute sind die Aggressoren nicht in der russischen Hauptstadt, sondern viel mehr in Kiew zu suchen. Immerhin werden von dort die Befehle an die Regierungstruppen ausgegeben, doch bitteschön das eigene Volk mittels Waffengang und dem damit einhergehenden Tod vieler Menschen davon zu überzeugen, weiterhin Teil der Ukraine zu bleiben. Dass nun auch der Council on Foreign Relations, der nun wirklich nicht im Verdacht steht, mit Moskau gemeinsame Sache zu machen, dem Westen die Schuld für die Eskalation in der Ukraine gibt, sollte ebenfalls nachdenklich stimmen.
Russland, ganz der Aggressor und Bösewicht, schickte derweil einen Hilfskonvoi, um den es eine an Menschenverachtung kaum zu überbietende Posse gab: Während in Lugansk und anderswo Zivilisten auf Strom-Generatoren, Lebensmittel und anderes warteten, bemühte sich die Führung in der Ukraine, den Konvoi möglichst lange an der Grenze aufzuhalten. Natürlich nur deshalb, weil als Lkw-Fahrer verkleidete Elitesoldaten aus Russland in die Ukraine einfallen und bis nach Kiew marschieren wollten. Diese Angst hat sich im Nachhinein als unbegründet herausgestellt. Aber wenn Sie jetzt glauben, dass Russlands Präsident Wladimir Putin wenigstens mit diesem Konvoi etwas Ruhe in den Konflikt bringen konnte, sehen sie sich getäuscht: Dieser war, glaubt man unseren hochgeschätzten Medien, natürlich nur ein Propaganda-Manöver Moskaus.
Nun mag man sich an dieser Stelle fragen, weshalb die Milliarden, die Kiew bislang vom Westen erhalten hat, für das marode ukrainische Militär aufgewendet werden und nicht etwa für die Zivilbevölkerung. Wesentlicher ist jedoch die Frage, wie es jetzt eigentlich mit der Ukraine weitergehen soll. Für Bundesangriffsministerin Ursula von der Leyen (CDU) und Außenminister Frank-Walter Steinmeier (SPD) scheint die Sache klar zu sein: Unterstützung für Kiew bis zur letzten Patrone. Anders sieht das SPD-Chef und Wirtschaftsminister Sigmar Gabriel, der sich im Gespräch mit der „Welt am Sonntag“ jüngst zu der Aussage hinreißen ließ, dass ihm „ein kluges Konzept der Föderalisierung“ der Ukraine als „der einzig gangbare Weg“ erscheine. Hier könnte der ehemalige Pop-Beauftragte der SPD tatsächlich recht haben: Es erscheint aus heutiger Sicht ausgeschlossen, dass sich der Osten der Ukraine wieder Kiew zuwendet.
Ist Gabriel also einer dieser „Putin-Versteher“, die derzeit die Foren der Hauptstrommedien – selbstredend von Moskau bezahlt – überfallen, um die russische Propaganda unters deutsche Volk zu bringen? Nein, natürlich nicht. Er ist – ebenso wie die „Putin-Versteher“- offensichtlich lediglich ein Mensch, der noch zu halbwegs klarem Denken, zumindest in diesem Themenkomplex, fähig ist. Dass dies eben jenen Mainstream-Medien nicht passt, die uns seit Wochen die russische Schuld in die Köpfe massieren wollen, ist klar. Der negativ verknüpfte Begriff des „Putin-Verstehers“ ist übrigens an Dummdreistigkeit nicht mehr zu überbieten. Er suggeriert nämlich, dass das Verstehen des Gegenübers, das einen Verstand benötigt, und die Empathie etwas Schlechtes sei.
Wohin die Reise für die Ukraine geht, dürfte sich derweil nicht im Land selbst entscheiden, zumindest wenn man optimistisch in die Zukunft blickt und nicht davon ausgeht, dass es demnächst einen Krieg zwischen der Ukraine und Russland gibt. Auch wenn dieser der sehnlichste Wunsch des Westens zu sein scheint und auch wenn Nato-Generalsekretär Rasmussen und andere immer wieder Öl ins Feuer gießen, der ukrainische Präsident Poroschenko mal wieder einen russischen Einmarsch verkündet und so alles dafür tut, den Konflikt zu internationalisieren, also den Westen noch mehr in diesen Konflikt hineinzuziehen. Dieser ist immer noch friedlich zu lösen, wobei die Führung in Kiew dafür wohl auf einige ihrer Gebiete verzichten, mindestens diesen Gebieten größtmögliche Unabhängigkeit von Kiew selbst garantieren müsste. Damit sie dies überhaupt in Erwägung zieht, müsste sich der Westen wiederum von Kiew lösen, was nicht gerade wahrscheinlich, aber dennoch nicht unmöglich erscheint. Kriegstreiber Rasmussen ficht das übrigens alles nicht mehr an: Der Däne verlässt die Nato-Spitze zum 1. Oktober und muss so auch nicht die Suppe auslöffeln, die er mit seinen hetzerischen Ein- und Auslassungen bezüglich der Ost-Ukraine dem Westen eingebrockt hat.
Krieg in oder Teilung der Ukraine, andere Optionen liegen auch und gerade wegen der dilettantischen „Politik“ des Westens nicht mehr auf dem Tisch.
416 Responses to Quo vadis, Ukraine?
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Das Verramschen der Ukraine bzgl. Ölgiganten kommt in die Gänge:
http://german.ruvr.ru/news/2014_09_08/Ukraine-Poroschenko-bewilligt-Verkauf-von-Gasnetz-Anteilen-an-westliche-Unternehmen-2973/
Der Apple iWatch countdown:
http://www.apple.com/live/
Wie ist das auf US-Militär patentierte Ebola und den FEMA-Camps in welche jene reinkommen die sich nicht impfen lassen? Da gab es doch mal zu Schweinegrippezeiten so Übungen der Nationalgarde an Strassenkreuzungen mit Handbändern von Leuten die geimpft sind und solche welche nicht. Und dann gab es diese rechtlichen Fragen zur ZWANGS-Impfung. Tja, Ebola breitet sich genau jetzt als grosse Pandemie aus. So ein Zufall aber auch:
http://www.focus.de/gesundheit/news/schwerer-ausbruch-naht-neuer-ebola-alarm-infektionen-steigen-sprunghaft_id_4118312.html
… erst mal reicht es wohl die Bevölkerung in Afrika zu dezimieren und durch das Chaos dort die Kontrolle (Bodenschätze) zu erhalten.
Alles andere, was dann noch passiert sind willkommene Nebeneffekte.
Das Eigenartige war, das Ebola an 4 verschiedenen Orten gleichzeitig ausgebrochen war – das stinkt förmlich nach einem künstlich ausgesetzten Virus.
Dann soll auch noch ein Patent auf Ebola existieren!
http://kaliningrad-domizil.ru/portal/information/politik-and-gesellschaft/ukrainischer-verteidigungsminister-vor-der-entlassung/
http://kaliningrad-domizil.ru/portal/information/wirtschaft-and-finanzen/hlfte-aller-mcdonalds-filialen-in-russland-berprft/
http://kaliningrad-domizil.ru/portal/information/wirtschaft-and-finanzen/russischer-rentenfond-gegen-mcdonalds/
Da will wieder jemand einen neuen „Eisernen Vorhang“ bauen:
http://www.welt.de/politik/ausland/article132130378/Ukraine-befestigt-die-Grenze-zu-Russland.html
… bis auf die vielen Kommunikations- und Stromblackouts in den USA ist wohl nichts passiert.
Heute am 12. wird uns noch ein Sonnensturm treffen – hoffentlich geht da alles gut.
http://german.ruvr.ru/news/2014_09_11/Starker-Sonnensturm-ist-unterwegs-zur-Erde-3272/
Hier kann man die aktuellen Werte verfolgen:
http://survival.4u.org/sonne/index.htm
@HWA
Der 11. sagt noch nichts. Ich habe ja oben eher auf den 12. getippt nach dem Motto: 11. zu offensichtlich und 12. = Fortsetzung folgt und das Wochenende ist da. Dass so ein Ereignis in ein Wochenende rein fällt, halte ich aus diversen Gründen für realistisch. U.a. sind die Banken ja dann eh zu, die Leute können den ganzen Tag vor der Propagandakiste sitzen und sich anhören was die Polis so dem Volk erzählen was alles passiert sein soll und „empfehlen“ wie es weiter gehen soll usw.
Aber selbst wenn dies hoffentlich glimpflich vorbei geht, was war mit Tripolis und den Fliegern? War das ein Fake oder sind die immer noch alle SPURLOS VERSCHWUNDEN? Es ist ja unfassbar, dass hier nicht nachgefasst wird. Es kann doch nicht sein dass inzwischen UNMENGEN AN FLUGZEUGEN einfach verschwinden wenn das nicht von ganz oben gewollt ist und nebenbei diejenigen die das tun ja wohl sehr sehr gute technische Kenntnisse haben müssen um die ganzen Systeme so zu manipulieren dass sie nicht entdeckt werden. Oder waren das „Steinzeit-Flieger“ die über keine moderne Technik mehr verfügen?
Noch etwas zu den Sanktionen und Gegensanktionen. Ich deutete ja bereits an, dass die Deutschen massive Probleme bekommen, wenn es mal Abstriche von der gewohnten Hochverfügbarkeit und dem Luxus gibt. Das ganze deutsche System ist nun mal „auf Autobahn ausgelegt“.
Dann beschrieb ich, dass die Wirtschaft auf Permawachstum ausgelegt ist und ein allgemeiner Einbruch massive Probleme nach sich zieht u.a. dass viele Firmen die Steuern und Abgaben nicht mehr zahlen können die ja „nachgezahlt“ werden mit aktuellen Gewinnen (genauer gesagt dann Gewinneinbrüchen). Wenn also die aktuellen Gewinne massiv wegbrechen, dann bekommen die Unternehmen Probleme mit dem Finanzamt wegen der „zu guten vorigen Jahre“. Das deutsche Finanzamt ist aber nicht flexibel und wird dann zum Totengräber. Flucht nach vorne würde bedeuten zu investieren, koste es was es wolle. Aber wo, wenn der Markt nicht ausreichend ist? Ist doch wie mit der Äpfel Überproduktion.
Aber nicht nur das deutsche Finanzamt ist nicht flexibel, die ganze Industrie ist es nicht. Beweis: Das Regierungsprojekt namens „Industrie 4.0“. In diesem grossen Projekt stellt man ja gerade fest, dass man EBEN NICHT FLEXIBEL GENUG ist und deswegen die neue Lösung der „vernetzten Automation“ sucht um schnell und individuell auf die Marktgegebenheiten reagieren zu können. Sprich: Man hat die eigenen Schwächen OFFEN deklariert.
Damit kommen wir nochmals auf die neue russische Militärdoktrin zurück die ja ein OFFENES und ein GEHEIMES BUCH beinhaltet. Wenn man mit jemandem einen Krieg anfängt, dann sollte man ihm nicht unbedingt alles erzählen. Daher ist die ganze jetzige „Informationspolitik“ NICHT kriegstauglich. Denn es müssten jetzt alle mit „grossen Geheimnissen“ an allen Ecken und Enden anfangen. Das wird aber jene am stärksten treffen, welche die Geheimnistuerei gar nicht gut gebrauchen können. Und wer ist das?
Gehen wir mal davon aus dass das Wetter ein grosses Geheimnis ist. Die Alpenländer fragen sich „ob dieser Winter was wird? Ob sie schon mal die Lifte polieren sollen“. Die Autohersteller fragen sich: „Auf was für Zahlen sollen wir uns eigentlich einstellen. Vielleicht produzieren wir jetzt Unmengen an Winterreifen und dann kommt der Winter gar nicht? Man stelle sich vor es gäbe mehr als einen Winter und damit Unsicherheiten in einem Jahr!
Der westliche Wirtschaftsweise sagt uns allen ernstes: In 100 Jahren wird es in Deutschland so und so aussehen … Fragt sich ein einfache Bauer: Was erzählt der Grosskupferte denn von 100 Jahren, woher will denn der das wissen? Sagt der Wissenschaftler: Ja, das haben wir aus den bisherigen Zahlen HOCHGERECHNET. Ok, Wissenschaftler, hast Du damals auch hochgerechnet dass Fukuschima noch in 100 Jahren steht? Ups, ist ein Unfall passiert, gell? Und der hatte auch noch massive Kollateralschäden.
Die westliche Wirtschaftsordnung basiert auf dieser LINEARITÄT. Sie rechnet hoch und plant darauf. Das geht so lange gut, bis nicht unverhofft ein Gewitter reinbricht. Nun, EIN Gewitter steckt man weg. Was aber, wenn das Gewitter kreuz und quer willkürlich einbricht? Was wenn das Geschäftsumfeld zu einem regelrechten „erdbebengefährdeten Gebiet“ wird? Ich formuliere es mal so: Die westliche Wirtschaftsordnung kannst Du nicht „schütteln“. Der wird es sofort schlecht.
Damit sind russische Gegensanktionen im Sinne dieser Zermürbung naheliegend.
Beispiel: Du hast 6 Westblock Autohersteller und einen Sanktionswürfel. Du würfelst einfach drauf los und so wie die Augen vom Würfel fallen, erwischt es einen. Mal den, dann jenen. Manchmal würfelt man auch die gleiche Zahl 2 oder 3 Mal hintereinander. So Dinge passieren.
Der Planungsverlust wird bei so einer zufälligen Sanktionitis perfekt. Das Land, welches diese permanenten Wechsel (man könnte auch Chaos sagen) am besten aushält, ist der Gewinner. Wem bei dem „Seegang“ jedoch schlecht wir, der kotzt. Das wird zu einem enorm aufreibenden Prozess wenn man sich ständig schlecht fühlt.
Das mit den Automarken die man auswürfelt war nur ein Beispiel. Man kann das z.B. auch mit verschiedenen europäischen Ländern betreiben. Und auch da kann es passieren, dass der Würfen bei einem Land mehrmals hintereinander fällt. Dann müssen die anderen wieder schwer retten.
Die Europäer kommen nicht nur mit widrigen Umständen nicht gut zurecht, sondern auch mit stark und ständig schwankenden Rahmenbedingungen. Da kommen sie selbst ins Schwanken. Am Ende kommt es zu einem Downsizing und man trifft sich dann irgendwann auf Augenhöhe. Dabei ist der Abstrich bei den Europäern deutlich grösser. Damit auch die revolutionäre Masse im Volk „die das nicht mehr mitmacht“. Der ganze Erfolg u.a. des Propagandaministeriums und seiner Lügen ist doch nur der Wohlstand. Wenn der flöten geht, dann wird es ungemütlich bis gefährlich.
Interessant wie man sich doch für den „Führer aus Übersee“ Schritt für Schritt sein eigenes Grab schaufelt: Jawohl mein Führer! Absolute Hörigkeit bis in den Untergang ist auch so eine ungünstige deutsche Eigenschaft die verhängnisvoll ist. Und ich dachte man hätte was aus der Geschichte gelernt. Anscheinend nicht!
Das Establishment muckt auf
Zorniger Wirtschafts-Boss: Merkel agiert gegen Russen „in Abstimmung mit den USA“
Der Präsident der österreichischen Wirtschaftskammer, Christoph Leitl, hat in einem TV-Interview Bundeskanzlerin Angela Merkel vorgeworfen, ihre harte Haltung gegen Russland mit Washington abzustimmen. Bisher galten in der EU solche Aussagen für hohe Vertreter des Establishments als absolutes Tabu. Das bemerkenswerte Interview im Wortlaut.
Übrigens, mit einem tollen Video!
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/
STIMME RUSSLANDS Die syrische Regierung von Präsident Baschar al-Assad hat die USA vor eigenmächtigen Luftangriffen in Syrien gewarnt, berichtet dpa.
Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/news/2014_09_11/Syrien-warnt-USA-vor-eigenmachtigen-Luftangriffen-8450/
In Wahrheit geht das jetzt wieder gen Russland und seinen taktischen Partnern wie z.B. Iran, Syrien usw.. Man hat, über die letzten drei Jahre, versucht Syrien mit allen Tricks zu zerstören. Jetzt versucht man es mit dem IS-Trick. Sollte Syrien „fallen” verliert Russland seinen taktischen Posten im Mittelmeer. Somit ist das Rückzugsgebiet aus dem schwarzen Meer, das Mittelmeer, für die westlichen Seestreitkräfte sicherer. Nur um das geht es.
Tja und
Die Schlafwandler von 2014
Handels-Krieg gegen Russland: Der große Verrat von Angela Merkel an ihrem Volk
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/
Hier ein Interessanter Artikel, der das Unterstreicht was ich immer sage. Die Pädagogen in diesem Land haben für das „System“ sehr gute Arbeit geleistet. Einige Kommentatoren hier sind der beste Beweis für meine Feststellung.
http://konjunktion.info/2014/09/russland-propaganda-jetzt-auch-in-den-klassenzimmern/
Hallo DWN Team,
unterlassen Sie bitte in Zukunft Behauptungen wie „Angela Merkel ihrem Volk“
Ich, z. B., bin nicht das Eigentum von Frau Merkel. Diese Art der Rhetorik unterstützt die Denkensweise solcher Personen und gehört nicht ins 21`te Jahrhundert. Ich empfinde solche Gedanken als geradezu widerlich.
Dazu eine Frage an das DWN Team. Gehören Sie Frau Merkel?
Ein Vorschlag zur Textänderung.
„Der große Verrat von Angela Merkel am BRD-Insassen!
Ich möchte einmal etwas klarstellen. In dem Moment, in dem ich jemanden mit Doktor anspreche, ich bin keiner, bin ich nicht mehr auf Augenhöhe. Das Gilt genauso für Behauptungen wie, sein/ihr Volk, Geheimzirkel, Eliten usw. Also den ganzen Mist den viele hier verbreiten.
Solange ihr das nicht verinnerlicht bleibt Ihr Sklaven, nein schlimmer noch ihr macht Euch freiwillig zu Sklaven. Darüber solltet Ihr nachdenken.
… nächste Sanktionsrunde – wenn der Bumerang aus Russland zurückkommt, dann geht es den deutschen Autobauern an den Kragen und die Fluggesellschaften sollen sich schon mal andere Flugruten in Richtung Asien suchen.
Oh man, die Idioten wissen gar nicht, was sie damit ins Rollen bringen.
@HWA
habe gehört es soll auch die europäische Kleidungsindustrie treffen und nicht nur die Automobilbranche! Das wird dann Italien und Frankreich treffen, wenn ich mich nicht irre!? In Bälde wissen wir mehr!
Und bzgl. unserem alten Thema SCO das wir hier damals diskutier haben. Das kommt jetzt anscheinend ins Rollen. Braucht alles so seine Zeit. Damals waren wir da quasi „zu schnell bei diesem Thema“. Was lernen wir daraus: Alles braucht seine Zeit. Das heisst aber nicht, dass es gar nicht kommt nur weil es NICHT GLEICH kommt:
http://de.ria.ru/zeitungen/20140911/269520619.html
http://de.ria.ru/images/26953/34/269533403.png
German tanks arrived to Western Ukraine to participate in military exercises
http://www.liveleak.com/view?i=d0a_1410617573
Das wird wohl bald wieder los gehen. Anscheinend sollten jetzt auch mehr westliche Söldner von Spezialeinheiten mit ins Boot geholt werden:
http://de.ria.ru/security_and_military/20140912/269534813.html
http://de.ria.ru/security_and_military/20140913/269540424.html
Und hier hat jemand kapiert dass die Ukraine noch zu einem grossen schwarzen Loch für die Deutschen wird gegen das Griechenland ein Kindergarten war:
http://de.ria.ru/politics/20140913/269539594.html
Strelkow:
Vom Schwimmen mit Piranhas zum Schwimmen mit großen weissen Haien:
http://www.vineyardsaker.de/
Und nochmal ziemlich starker Tobak:
http://www.chartophylakeion.de/blog/2014/09/12/statement-strelkows-am-11-09-2014-in-moskau/#.VBS41obR5CM
Meinen Dank an „Haloljulia“ für die interessanten Links. Ich habe daraus einen Leserkommentar herauskopiert der, wie ich meine, treffend ist.
Also zu Strelkow folgender Kommentar:
„Diese deutlichen Worte wecken die Herzen der Menschen, die NLProgrammiert worden sind.
Genau dasselbe ist auch auf den Montagsdemos in Deutschland passiert. Hier braucht es noch einen deutschen Igor Strelkow.“
Ich war sehr erstaunt das es einen gibt, der das Problem erkannt hat. Die NLP-Programmierung jedes einzelnen durch das „System“. Das bekommt ihr gar nicht mit, aber ich bin überzeugt davon, dass wenn jeder von Euch seinen eigenen Kommentar im Kontext zu den anderen Kommentaren durchliest er diese Programmierung erkennen kann.
Auch der Kommentator scheint für mich davon betroffen zu sein, er schreibt „Hier braucht es noch einen deutschen Igor Strelkow.“ , was nichts anderes bedeutet als „wir brauchen einen Führer“. Ohne Führer geht nichts, das ist die Programmierung über Erziehung. Also wenn sich für meine Interessen kein Führer findet bin ich Machtlos. Daher die ständigen ausflüchte in „was kann ich alleine schon machen“ usw.
In allen Kommentaren, ich schließe mich ausdrücklich nicht aus, geht es in erster Linie um die eigene Befindlichkeit und Bewertung. Es geht nie um die anderen.
Der eine findet Ebola als große Gefahr, der nächst die ISIS wieder der nächste die Ukraine, das Geldsystem usw. Aber um was geht es in Wahrheit? In Wahrheit geht es jedem um sich selbst. Das aufgeschreckte, ich nenne es Hühnersyndrom, ist doch nur deswegen weil die Angst um einen selbst Überhand nimmt. Kommt ein Krieg? Geht Morgen bei uns Ebola um? Keiner fragt, wie geht es dem „Neger“ in Afrika? Warum geht es dem schlecht? Was kann ich tun dass es ihm dem „Neger“ besser geht.
Chris schrieb von dem halben Apfel, aber ist das umsetzbar? Ist es nicht so, dass viele nur einen, wenn überhaupt, halben Apfel haben den sie teilen müssten?
Oder gehen wir einen Schritt weiter, wer ist bereit einen Weg wie Nelson Mandela zu gehen? Du, Ich und vor allem für wen? Ich etwa für dich? Für dich soll ich aus der Kuschelecke gehen……………bin doch nicht blöd.
Genau das wurde jedem von uns über NLP-Technik anerzogen.
Ihr wisst das alles schief läuft was schief laufen kann. Nur ihr könnt aus Eurer Haut nicht raus. Ein bedauernswerter Zustand, wie ich meine.
Nachtrag.
Schaut in Euch rein. Wie seid ihr Erzogen, auf was zeigt ihr welche Reflexe. Wie geht ihr mit eurer Ohnmacht „nichts effektives tun zu können“ um. Ist das Forum euer Katalysator und gleichwohl möchtet ihr eure Meinung bestätigt und Reflektiert bekommen, weil in eurem Sozialen Umfeld, dass was für euch wichtig ist, eben dort unwichtig ist.
Es ist nicht schlimm ein Smartphone zu besitzen und damit zu bezahlen, oder eine Waffe zu tragen. Schlimm wird es, wenn ich die Dinge zum schaden anderer anwende. Also wenn ich mit dem Smartphone an der Kasse mittels RFID-Technik bezahle hat das eine Wirkung auf einen anderen. Nämlich den Verlust des Arbeitsplatzes an der Kasse usw. Die Diskussion, die geführt wird ist eine ICH Diskussion, nämlich die können MICH überwachen, die spionieren MICH aus usw. Keiner Fragt was hat das für eine Wirkung auf den nächsten hat
Hat sich Frau Merkel gefragt was ihr tun oder lassen für eine Auswirkung auf den nächsten hat? Was meint Ihr? .
>> Die Diskussion, die geführt wird ist eine ICH Diskussion
Die ganze Gesellschaft ist wie ich das mit dem Apfel ja endlos versucht habe darzustellen, eine ICH-Gesellschaft = egozentrisch, egoistisch und in Folge „kleptisch veranlagt“. Das ist anerzogen, das ist Teil des Wirtschaftsmodells in dem jeder daran denkt wie er für sich das Maximum rausholen kann, es ist die ANGST man könnte mit irgendetwas zu kurz kommen. Obwohl eben die von Natur gegebene Bedürfnisdruck dies allein nicht rechtfertigen würde. Zumal hierzu ja nur „die Geschenke“ (siehe Apfel der vom Baum fällt) gerechter verteilt werden müssten. Es ist inzwischen ein kleptischer WAHN dem der westliche „wirtschaftsgeformte Mensch“ nachrennt. Er hat sich in seinem eigenen ICH verrannt und kommt da so schnell nicht mehr raus. Der Ansatz von HWA mal VERZICHT zu lernen ist ein Ansatz, der Ansatz von mir einfach mal mit dem Nachbarn ZU TEILEN ein anderer. Aber in beiden Fällen müssten die Menschen sich VON SICH SELBST BEFREIEN und genau das können sie nicht. Das ist eben die Sache mit der SUCH-E und SUCH-T. Du kannst ja auch nicht einem Alkoholiker erzählen er müsse sich VON SEINER SUCHT befreien. Schön gesagt aber PRAKTISCH wird das so von „gutem Reden eines gut meinden Menschen“ meist nicht funktionieren.
EGOISMUS ist wie der Alkohol in dem Bild oben. Derjenige der es lebt, kommt davon nicht mehr los. Schöne Worte sind zwecklos. Selbst wenn der Suchtkranke hier ein Kommentar abgibt dass er z.B. ein Denken an seinen Nachbarn „interessant findet“, wird er 3 Tage später grad wieder auf der alten Laier weitermachen. Sein EGOISMUS ist seine Unfreiheit, seine Sklaverei, für die er sich selbst entschieden hat. Er meint aber fest, dass „wenn er zur Flasche greift“ er eine „grosse Befreiung“ erleben wird. Ja, vermutlich solange wie er besoffen in der Ecke liegt, aber wenn er dann mit einem Kater am nächsten Morgen aufwacht, dann schlägt die Stunde der Wahrheit. Befreien würde doch in Wirklichkeit bedeuten, wenn er sich von diesen „Wegen und Mitteln der Unfreiheit“ befreit und dann „fliegen gelernt hat“.
Aber lassen wir die Diskussion. Wie ich oben sagte, ist es zwecklos weil die Befreiung von der Sucht ein viel schwierigerer Prozess ist und mit paar frommen Worten nicht getan ist. Mein Beispiel mit dem Apfel den man teilt, war ein Ansatz für einen ganz kleinen und einfachen Schritt mit dem der Süchtige beginnen kann sich zu befreien und den Befreiungsprozess auch geistig nachzuvollziehen. Es bringt ja nichts die kompliziertesten Zusammenhänge aufzuzeigen und keiner kapiert es mehr. Der Befreiungsprozess ist so wie bei einem Kind das „Gehen lernen“: Erst ganz kleine Schritte und danach ist man auch zu mehr fähig …
@ politicus@chris
hallo bin veraengstigter passivmitleser hier mein 2 ter Kommentar.mein erster ist ganz unten unbeachtet bei knalltuete rasmussen als antwort an chris und sein apfel gedacht.
alle die hier unbezahlt schreiben geben bereits ihre apfelhaelfte ab also so wenige sind gar nicht in der hungerposition.als strassen musiker lebe ich seit ueber 20 jahren von verschenkten aepfeln.bin weit weg vom hungertod.alle genossen wir unbezahlte muttermilch also unterschatzt die geschenkeconomie nicht.
mir gefaellt wie sich die diskussion entwickelt denn meines erachtens ist im wandel nicht sache was uns an der welt stoert sondern vielmehr wie wir sie denn gerne haetten.und chris du schreibst viel dein hirn arbeitet schnell und du erwartest schnelle resultate ich kann dir versichern dass du durchaus wirkung erziehlst welche du halt in deiner schnelligkeit nicht merkst.
bleib doch noch mehr bei deinem apfel ich habe mit deinem apfelbild mein umgang mit menschen veraendert in den letzten 10 tagen.und politikus es gibt viele leute welche schlau genug sind sich im noch existierenden kapitalismus zu behaupten und dann noch zeit uebrig haben halbe aepfel zu verteilen.
danke an alle hier.
noch ne frage an chris
mein telefon sagt abschiken von sms von simcard zulassen?ich verneine immer trau natuerlich keinem telefon dass es dies nicht trotzdem macht. meine angst :ist nicht mein adressbuch ein einzigartiger fingerabdruck von mir auch wenn ich meine daten nicht herzugeben versuche?
ok du wirst wohl bejahen
soll ich mein telefon wegschmeissen und mich in die isolation begeben? was kann ich machn?
gruss an alle
Hier noch was zur Ukraine direkt. Die Spirale des Unheils dreht sich weiter und weiter. Man arbeitet bereits im Rahmen des „Waffenstillstands“ an einer neuen westlichen Aufrüstung, formiert die Kräfte neu, bringt westliche Elite-Söldner in die ersten Kampfreihen … Der Krieg wird also vermutlich bald wieder ausbrechen, aber dann werden deutlich mehr die Fetzen fliegen. Und ich denke, dass bei einer erneuten Einkesselung etc. die Lösung nicht mehr so glimpflich ausgeht. Ausserdem ist anzunehmen, dass die SCO irgendwann mal auf den Plan rückt weil das ganze sich eben tatsächlich beginnt in einen 3. WK zu eskalieren. Nachdem jetzt der Westen ganz offen mit Militär, Söldnern und Waffenimporten agiert, ist eine massive Eskalation der Lage im Osten ja eigentlich vorauszusehen:
http://de.ria.ru/security_and_military/20140914/269542614.html
Ich Zitiere,
„soll ich mein telefon wegschmeissen und mich in die isolation begeben? was kann ich machn?“
Auch hier kann man sehr schön sehen wie wir gestrickt sind. Der Ausgangspunkt SMS versenden, Datenschutz.
Der Ausgangspunkt müsste sein, was passiert meinem nächsten wenn ich eine SMS versende?
Was ich meine ist, dass sich keiner Gedanken über Ursache und Wirkung macht.
Du setzt dich Morgen in dein Auto und was passiert dann?
Du kaufst ein neues Mobilfunkgerät, was passierte oder passiert dann?
Chris, der „halbe Apfel“ des „Westens“ war und ist ein Problem für Entwicklungsländer. „Laufen lernen“ wäre die bessere Alternative gewesen, allerdings mit Auswirkungen auf unser Wirtschaftssystem.
@ Chris
Du hattest es am Anfang des Konfliktes mit dem Beispiel des Leistungssportlers und der Gewöhnung an mehr Tote gut beschrieben. Ich bin der Meinung dass die Menschheit vor einem Scherbenhaufen steht der nicht mehr Repariert werden kann. Egal wo hin wir schauen, ob Ukraine, ob IS, ob Fukushima, ob Ebola, Umweltverschmutzung usw. all das dürfte die Menschheit insgesamt überfordern.
@mananamechanto
Ich finde es prima wenn sich mehr an einer produktiven Diskussion bzgl. VERZICHT und TEILEN einbringen und dabei ist es absolut egal ob wie Du, ein Strassenmusiker mitmacht, oder ein Firmenchef einer grossen Firma. Im Gegenteil, je grösser das Spektrum, desto besser. Wichtig ist, denke ich, es einfach FREI HERAUS INSTINKTIV zu schreiben und nicht zu viel daran zu denken ob alles perfekt gesagt ist. Künstelei bringt uns nicht weiter sonst sind wir wieder bei irgendeiner Systemkonformität angelangt. Wenn wir instinktiv aus dem Bauch raus sagen was wir „als Menschen menschlich meinen“, dann kommen wir viel besser voran als wenn wir uns irgendwelche „systemischen Kostüme“ überziehen.
Wegen Deinem Handy, SMS etc. Wenn Du z.B. eine SMS verschickst, dann geht es über öffentliche Netze und ist dort registriert. Wenn Du im Gegegensatz dazu mit einem Walki-Talki Punkt zu Punkt mit einem anderen auf 10 km kommunizierst, dann ist es schon anders. Nur ist das nunmal meist nicht realistisch als Dauerlösung. Der erste Schritt mit Deinem Handy besteht darin sich ein Modell zu besorgen, das man sehr leicht ein- und auschalten kann, bei dem man leicht den Akku rausnehmen kann z.B. mit dem Fingernagel an der Rückseite. Denn: OHNE ENEGIE läuft da nichts. Du solltest Dich mehr darauf konzentrieren dass sie nicht von der Wiege bis zur Bahre sagen können wo Du in welcher Minute Deines Lebens gerade warst. Wer also was bzgl. Handy machen will, der beginnt auch da mal mit VERZICHT. Wie man Erreichbarkeit trotzdem erreichen kann, das habe ich damals ja endlos bzgl. Pager beschrieben.
Handy hier was, hat auch noch Taschenlampe und Laser drin, Akku sehr leicht abnehmbar:
http://www.pearl.de/a-PX3405-1020.shtml
Und Pager hier mal schauen:
http://www.ecityruf.de/
Jetzt nochmals eine Anmerkung zur Apfel Geschichte. Wenn man es genauer nimmt, dann stellt man sich doch die Frage, ob die „soziale Marktwirtschaft“ denn nicht genau das als Idee hat was ich mit dem Teilen des Apfels beschrieben habe.
Was ist also an ihr falsch dass ich jetzt mit so einem rudimentären Apfel Ansatz komme? Das erste Problem ist die ENTFREMDUNG. Wenn jemand ein Problem hat, dann ist doch sofort die erste Antwort „geh mal zur Behörde XY“. Wir haben uns darauf eingeschossen, dass „die da oben“ die Sache richten. Dazu zahlen wir doch auch alle Steuern. Wir haben uns vom MITMENSCHEN UND SEINEN PROBLEMEN ENTFREMDET.
Sehr vieles hat mit der Bedürfnislage zu tun. Diese könnte schon im Vorfeld behoben werden, wenn Menschen wieder menschlicher wären und den Nachbarn oder das DU neben sich stärker in ihr Leben einbeziehen. Quasi den Radius um das eigene ICH einfach mal etwas erweitern.
Wenn „der Staat“ eines von 1000den von Problemen lösen soll, was macht er dann? Er verschickt Bescheide, er exekutiert usw. Er kann gar nicht „das Problem menschlich persönlich lösen“. Also geht er es an wie am Fliessband. Probleme werden vorsortiert, einsortiert, beurteilt, bearbeitet, nachbearbeitet, verpackt …
Und je zentraler man so „das menschliche Schicksal“ angeht, desto unmenschlicher wird das Exekutieren des Menschen und seiner Probleme. Auf globaler Ebene quasi, die sich ja im Rahmen einer immer grösseren Verschiebung nach oben ergibt, ist dann der „intelligente Computer“ der Exekutor menschlichen Schicksals weil keiner sonst die Komplexität mehr blickt. Das hört sich dann in Werbebrochüren in der Art an: Wir haben den neusten IBM Watson, der kann reden und hat ein intelligentes Hirn, der kann komplexeste Probleme bearbeiten und das in milliardenfacher Ausführung … Das Rezept für die MACHT-HABER die MACHT OBEN HABEN WOLLEN.
Mit dem URALTEN Lösen von menschlichen Problemen in menschlich kleinem Rahmen, ist Erfolg und Effizienz einer „Heilung“ oft am Grössten und der Machtmissbrauch am niedrigsten. Es bedingt aber, dass wir Menschen BEREIT SIND uns selbst von unserer eigenen Ego-Sucht befreien. Das ist aber richtig schwer, wenn man sein ganzes Leben immer nur auf EGO getrimmt war.
Man muss sich nicht in Vorwürfen zu arg verrennen. Eher muss es heissen: Ok, morgen fangen wir wieder mit kleinen Schritten an. Wir stellen einfach nur fest: Wir sind menschlich verkümmert, verkrüppelt und jetzt heisst es unsere Menschlichkeit und unsere Werte wieder zu mobilisieren. So wie man von einem Gelähmten nicht gleich erwarten kann dass er einen Sprint hinlegt, so ist es geistig mit uns. Wir müssen also wieder schön langsam beginnen. Aufstehen, im Falle noch Stöcke dazu nehmen und laufen: Schritt um Schritt. Und der einfachste Schritt den wir in diesem menschlichen Sinne gehen können, besteht darin zu erkennen was uns GESCHENKT wurde und nicht zu vergessen dass dieses Geschenk auch eine Verplichtung zur Weitergabe ist. Wenn wir das schaffen, dann sind wir schon die ersten Schritte zu einem echten Menschsein gegangen.
Und jetzt stellt Euch mal vor dass nicht nur Du und Du aus diesem leidigen Rollstuhl menschlicher Verkrüppelung aufstehen und sagen „und wir können doch gehen“, sondern viele es nachmachen. Je mehr dabei mitmachen aus ihren Rollstühlen aufzustehen und menschlich gehen zu lernen, je mehr sich dabei BEMÜHEN, desto schneller geht es mit uns allen und der Menschheit bergauf. Und wenn wir dann unseren Nachbarn wie z.B. dem Polen und Ukrainer sagen „seht mal, so kann man auch gehen!“, dann werden auch sie es nachmachen und sich BEFREIEN. Diese menschliche Verkrüppelung ist nämlich nicht nur ein deutsches Problem, sondern global. Globalisierung in diesem Sinne, verstehe ich also, wenn diese Message vom „menschlichen freien Laufen“ auch in anderen Ländern angekommen ist und ganz besonders in den Ländern die in so grosser Not sind. Denn SIE brauchen diese Message am meisten.
Soziale Marktwirtschaft sollte nicht mehr eine entfremdete, missbrauchte, hochkomplexe und nicht mehr verständliche Institutionalisierung sein, sondern wieder die bodenständige Nähe für jeden Menschen haben. Es ist falsch „da oben“ die Menschlichkeit zu erwarten, sie muss von uns „da unten“ kommen und in die Breite mobilisiert werden. Der Handel selbst, tauschen, kaufen und verkaufen, das ist doch alles nicht falsch. Aber wenn es unmenschlich wird wie es im globalen Massstab, Komplexität und im „von oben verordnet“ geradezu zwangsläufig geschieht, dann verselbstständigt sich die Wirtschaft in ein Gefängnis für den Menschen. Auch der Professor ganz da oben der die Politiker beraten hat, versteht die Welt nicht mehr und sagt sich: Wir haben den Menschen doch gegeben was sie wollten oder nicht? Ja, der Professor hat nur ein Problem. Er hat die Natur des Menschen dabei einfach rausgekürzt. Er hat alles zu Paragraphen, Prozessen, Font-Töpfen, Bescheiden und Zwängen steril funktional konstruiert in der Meinung „so bekommen wir das menschliche Problem in den Griff“. Menschen sind aber nicht Maschinen und Funktionen. Daher hier gleich nochmals die Rede von Charlie Chaplin weil es die Sache so gut auf den Punkt bringt. Die Politiker und Professoren „da oben“ können uns „hier unten“ keine gescheite Antwort auf unsere menschlichen Probleme geben. Also ist unsere Erwartungshaltung falsch „die da oben sollen es richten und wir schauen ihnen dabei vom Sofa aus zu“. Fakt ist: WIR MÜSSEN ES RICHTEN und dazu müssen wir uns aus unsere Rollstühlen erheben. Man mag sich fragen ob das hier noch mit der Ukraine zu tun hat. Ja, sehr viel! Viel mehr als Ihr glaubt! Und wie schon gesagt, ich war in der Ukraine sehr lange beruflich tätig und kenne dieses Land nicht nur wie manche „Experten in den Leitmedien“ nur vom Hören und Sagen. EINER MUSS ABER MAL ANFANGEN und das ist eigentlich der Schlüssel. Es bringt nichts, wenn alle auf den grossen Startschuss eines Politikers da oben wartet. Wir selbst sind der Startschuss, jeder einzelne von uns. Denkt an die Dominobausteine im Film V wie Vendetta. Hier nochmals die tolle Rede von Charlie Chaplin:
http://www.youtube.com/watch?v=YhQQcLHTc5g
https://www.youtube.com/watch?v=Kmwhfirp830&list=UUx40BzxnECFN6TpwR84zyfg
@chris @politikus
danke es macht spass ne antwort zu bekommen
hatt leider nie n pager und mein handy ist uralt nokia generation und schaltet wegen schlechtem akku eh nach 5 std selber ab.um nicht offtopic zu werden zur ukraine:
klar braucht das exponentiell wachsende geldsystem nen krieg ist ja eigentlich ne mathematische consequenz.die armen superreichen und machthaber haben also das problem dass wir zu „hoch entwickelt“ sind fuer nen weltkrieg ohne uns gleich auszuloeschen. deshalb brauchts scheibchenweise krieg und am besten scheibchenweise wirtschaftskriese oder lokal begrenzte inflation damit nich alles hops geht.dass die amis nach dem dollar crash natuerlich einen plan b haben ist einleuchtend und der big data new dollar ist echt n guter plan.(fuer die!!) das ukraine gemacht ist wissen wir seit maidan auch das wir weder presse .rechtsstaat noch politik haben.
wir leben in einer verbesserten version der militaerdiktaur.
warum hatt die alte version ausgedient? weil der sklaventreiber halt nun die kollaboration des sklavens braucht.denn irgendjemand muss ja schliesslich arbeiten und dem alt petro dollar oder dem neu big data dollar den wert geben den er zu haben scheint.
nun putin hab ich nie gemocht und er wurde mir erst unter meiner angst dass gleich der 3 weltkrieg ausbricht sympathisch.ich seh schon dass „wir“ zu den angreifern gehoeren. gut da ich aber meinem ersten eindruck ueber putin auch rechnung tragen sollte hab ich da auch sonen verdacht naemlich der good und bad cop verdacht.oder was wenn da beide seiten einfach nur den switch fuer die weiterversklavung nach dem crash vorbereiten.
so wie in der politik uns einfach son bloedes links rechts theater vorspielen?ich denke der 3 weltkrieg wurde in seiner alten form abgesagt.der systemswitch hingegen nicht.mann killt einfach die boesen araber weil die zu wenig auf den zinseszins und konsumtrip aufgesprungen sind.inflation und wertvernichtung macht man in abtruennigen staaten wie hier in argentinien(ein bier kostete hier vor 6 jahren 2,70 pesos heute 14!!)noch n bisschen weltkriegsangst welche wir in den blogs mitzuverantworten haben und
die restmenschheit wird dass neue sklaven modell gluecklich annehmen.(sklaverei is ja immer noch besser als ausloeschung sagen nicht-indianer)wo die technik und das land nicht fuer den flaechendeckenden datendollar bereit ist laesst man sie hungern oder bombardiert damit da keine alternativ modelle entstehen.also ich tippe auf salamitaktik was krieg und crash anbelangt denn da sind wir ja eigentlich mittendrin.
also nochmals arbeitet an euren aepfeln…
gruss aus buenos aires
p.s. ein modell neben der apfel geschichte ist was ich als strassenmusiker seit 20 jahren mach. naemlich es dem kunden zu ueberlassen ob er meinen „dienst“ mit diesen dubiosen scheinen „bezahlen“ tut oder nich.
ich gebe auf dieser basis auch musikunterricht .verteile kurzgeschichten ueber geschenkwirtschaft und arbeite als handwerker und ….es klappt.
probierts selber aus geht in allen wirtschafts bereichen
Was wirklich auf der Welt geschieht und NIEMAND WISSEN SOLL
http://framereport.wordpress.com/2014/09/14/1-was-wirklich-auf-der-welt-geschieht-und-2-niemand-wissen-soll/
Und niemand sollte denken (In seiner Komfortzone)das ohne Gewalt (man schaue in die Vergangenheit)wir uns einen Teil der sogenannten Freiheit wieder zurück holen könnten.
…Leider, aber es wird nicht ohne Blutvergießen gehen, wer was anderes erzählt ist entweder doof, navi oder ein Rattenfänger der den Menschen nicht die Wahrheit sagt/sagen will/kann!!
Generationen vor uns, mussten sich Stück für Stück auch Ihre Freiheiten blutig erkämpfen, traurig daran ist allerdings, das wir es haben soweit kommen lassen, das alles wofür unsere Väter und Großväter für gekämpft haben, in den letzten 20-30 Jahren diesen kranken Kreaturen einfach mal so über lassen haben und alle die es jetzt schon sein Jahren erkannten und davor warnten als Spinner, VT oder Antsemiten, etc. abgetan wurden.
Wenn wir nicht endlich erwachen und uns wehren, wird es bald nichts, aber auch gar nichts mehr geben was es zu verteitigen gäbe.
Wir wurden gewarnt…… uns wurden die Augen geöffnet……. doch was taten wir……..fast nichts…….. nein noch schlimmer……. selbst hier im alternativen Bereich kämpft man gegen einander, etc.
Wisst Ihr was dieeeeeeeeeeee uns voraus haben………dieeeeeee sind zumindest für ihren Erhalt zuständigen Dinge 100 Prozent solidarisiert…….. und das ist das, was die uns immer voraus haben ihren Zusammenhalt, ihre Vernetzung und ihr gemeinsames Handeln………gegen „UNS“ ihren Feind was haben wir dem entgegen zusetzen???
In diesem Film lässt Uwe Boll :
https://www.youtube.com/watch?v=mN8qKwDG5dk&list=UUksYXRCg-ogQJltJ1hIir7g
seinem Protagonisten satte 10 Min. in einem 85 Min. Film das aussprechen, was Jens und viele, viele andere schon seit Jahren erzählen (kommt mir fast so vor als wenn Herr Boll hier auch öfters vorbei schaut:-)!!
@ Chris
„Fakt ist: WIR MÜSSEN ES RICHTEN und dazu müssen wir uns aus unsere Rollstühlen erheben.“
Richtig Chris, nur nicht etwas fordern ohne die Anleitung zu Geben.
Eine der Anleitung wäre, m. M. nach, „Entwickelt die WUT die Euch zum Handeln antreibt“
Hört auf Nebulös von Eliten, Bilderberger usw. zu fabulieren, nennt Namen. Z. B. Missfelder (CDU) ist ein Kriegstreiber usw.
Überwindet Eure Programmierung, diese dient nur denen die Euch bekämpfen.
@ Platte
Schönen Dank für deinen Kommentar. Warum diesen nicht schon zur Diskussion über die Mahnwache und Montagsdemo gebracht? All das schrieben ich und andere, die dann von den „Kollegen“ beschimpft und niedergemacht wurden.
Und zu guter letzt. Es gab schon Menschen die für uns den Kopf hinhielten. Sie waren in der RAF und wurden vom „Volk“ schändlich verraten. Sie waren ihrer Zeit weit voraus.
Der Faschismus schreitet mit Riesenschritten voran!
http://www.rationalgalerie.de/home/berufsverbot-und-sippenhaft.html
Sorry, aber mir fehlen bei diesen Sauereien einfach die Worte.
Russianmoskowlady ist wieder da.
Sehr interessant ein Interview mit einem ehemaligen CIA-Offizier und Russland-Spezialist über Krieg, Geheimdienste und Medienmacht:
http://russianmoscowladynews.com/
Das fiel mir auf bei Russianmoskowlady
„Ein Bekannter sagte zu mir: “Weißt Du, Swetlana, die Deutschen sind doch unsere Brüder – nur haben sie das wahrscheinlich vergessen.”
Wir sollten uns Schämen!
Allerdings ich bin mir nicht sicher ob es in der BRD noch genügend „Deutsche“ gibt. Für mich sind das alles BRD-Insassen.
Deutschland sanktioniert Kulturexport:
http://www.russland.ru/deutschland-sanktioniert-kulturexport-nach-russland/
Ukraine und die Erpressungsmasche:
http://kaliningrad-domizil.ru/portal/information/politik-and-gesellschaft/ukraine-beginnt-den-westen-zu-erpressen/
Hier die neuen EU Amtsblätter zur neuen Sanktionitis Welle. Die ersten trommeln schon zur nächsten Angriffswelle. Nunja, wie das wohl noch FÜR UNS ALLE ausgehen wird.
Wie ich schon lange hier sagte: Wenn wir am Ende alle verarmen, dann kommt der Asiate mit der neuen Notlage deutlich besser zurecht als wir. So denke ich mal wo ich beide Welten REAL kennen gelernt habe. In Deutschland hat man kein Immunsystem mehr sich gegen das zu wehren was die da oben anrichten und keine Widerstandskraft gegen Entbehrungen. Es geht also am Ende nur darum wer am Ende bei dieser Spirale mehr Leid aushält ohne einzuknicken. In Russland hat das mit Zusammenbruch und Not schon Tradition. Erinnert Ihr Euch als ich damals hier brachte dass die russischen Banken einen Haircut bekamen, alles geschlossen war, Website nur noch weiss (Jens hat den Snapashot gebracht). In den westlichen Medien, praktisch keine Info. In Russland etwas Aufregung, grosse Schlangen vor den geschlossenen Banken, aber „was kann man machen“. Man hat dort so ein Gemüt. Man stelle sich dasselbe Szenario bei uns vor. Man stelle sich vor, dass Sanktionen solche Szenarien schaffen und die Deutschen das durchstehen müssen. Das Geschrei und Gejammer wäre bis zum Pluto zu hören. Und, seid Ihr sicher, dass das alles wieder gut ausgeht und dieser „Kelch an der EU vorübergeht“? Wäre mir da mal nicht so sicher:
http://www.awr-portal.de/SubBoy/pdf.jsp?site=EG-VO%20Nr.%20961/2014-A01
http://www.awr-portal.de/SubBoy/pdf.jsp?site=EG-VO%20Nr.%20960/2014-A06
„Man sollte den Gegenstand einer Untersuchung unterziehen—- allerdings durch Spezialisten, die nicht aus dem militärischen Bereich kommen.“
Herrlich, diese diplomatische Sprache!
Die cerebrale Schwindsucht scheint in ukrainischen Politikerkreisen epidemische Ausmaße anzunehmen.
Owi lacht
Das soll jedoch nicht heißen, dass es bei unseren Politdarstellern anders aussähe!
http://www.vineyardsaker.de/russland/wie-lawrow-den-westen-aufgibt/#comments
Langsam haben die Russen keinen Bock mehr auf uns.
Wir (das Volk) haben auch keinen Bock mehr auf uns (die Pseudoregierung von Deutschland und ihre Handlanger).
Sieht man ja gerade deutlich an den Wahlen – Wahlbeteiligung unter 48%.
In einem echten und funktionierenden Staat sollte so was ein Warnsignal sein – aber hier scheint das keinen zu stören – die Wahlen sind ja sowieso nur eine Fassade.
Damit nicht vergessen wird, was für „friedliebende Freunde“ sich die „westliche Wertegemeinschaft“ da ans Bein binden will:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CI3GTiX6VKA
Laut eines Schreibens des Auswärtigen Amtes befassen sich die ständigen Vertreter der EU-Mitgliedsstaaten in Brüssel damit, die Republik Donesk und Lugansk zu „Terroristischen Vereinigungen zu erklären.
In diesem Artikel wird außerdem über die möglichen Konsequenzen berichtet, die, sollten die damit durchkommen,dass es für alle, die sich für Ereignisse jenseits des Mainstreams interessieren, oder Informationen darüber verbreiten, es ziemlich schlecht aussehen wird.
Aber lest selbst:
http://www.vineyardsaker.de/
@ Plate
Wer sich mit Gewalt die Freiheit erkämpfen will, erreicht meist nur für den anderen oder wenn er Pech hat für sich selbst die Sklaverei.
Noch nie so scheint es, war des einen Freiheit gleich des anderen auch die Freiheit.
Vergleicht einfach mal diese beiden Artikel und denkt Euch welche Probleme die Welt wirklich hat:
http://de.ria.ru/politics/20140918/269576509.html
http://n8waechter.info/2014/09/es-ist-schlimm-da-draussen-und-es-wird-noch-schlimmer/
Und dann von der Energieseite die beiden Artikel man vergleichen. Macht Euch einfach mal Gedanken was für eine Revolution es für die ganze Welt wäre, wenn künstliche Photosynthese möglich wird und zum Nutzen aller zum Einsatz käme z.B. wie Blätter auf den Dächern jedes Hauses. Nur, wollen die Machthaber welche den Erdball in ihren Händen halten ein solches „Happy End“?
http://www.energie-und-technik.de/erneuerbare-energien/artikel/112580/?cid=NL
http://de.ria.ru/technology/20140918/269580705.html
>> Bereits jetzt sehen sich russische Unternehmen verstärkt in China, Südkorea und Japan nach Ersatzlieferanten für bislang aus Deutschland bezogene Waren wie Maschinen um. «Das ist für die nicht gewünscht, das ist auch keine Boshaftigkeit», so Treier. «Viele russische Geschäftspartner müssen sich nach anderen Partnern umsehen und wenn solche Handelsströme erstmal umgeleitet sind, dann bleiben sie lange Zeit weg».
https://www.compact-online.de/dihk-unternehmen-werden-sanktionen-gegen-russland-umgehen/
>> Denn die Ukraine hat sich mit ihrer hemmungslosen Schuldenmacherei in eine ziemlich missliche Lage manövriert. Ihre Gasrechnungen kann die korrupte Regierung schon lange nicht mehr zahlen. Hier hat die EU versucht, die Russen auszutricksen – worauf Moskau durch eine Drosselung der Lieferung schon einmal die Muskel spielen hat lassen. Kiew hofft, dass die EU-Steuerzahler auf absehbare Zeit einspringen – wie es der Regierung von Arseni “Jaz” Jazenjuk schließlich versprochen wurde.
Der IWF hatte zuletzt ein 17 Milliarden US Dollar-Programm bewilligt. Rechnet man diese 17 Milliarden US Dollar bereits bewilligter Tranchen mit den 19 Milliarden erneutem Bedarf zusammen, kommt man auf die Summe von 36 Milliarden US Dollar.
Zur Erinnerung: die Ukraine hatte bereits Ende Februar zur Vermeidung der Zahlungsunfähigkeit und der Bezahlung lebenswichtiger Importe ein Hilfspaket von 35 Milliarden US Dollar angefordert. Dies sei der Bedarf für das laufende und das kommende Jahr, sagte der ukrainische Finanzminister Juri Kolobow.
Doch das dürfte nicht ausreichen. Ohne den russischen Absatzmarkt wird die Ukraine dauerhaft auf die Alimentierung des Westens angewiesen sein.
Nicht nur, dass die Wirtschaft eklatant einbricht, das Land auf Kredite des IWF, der EU, Großbritanniens, der USA und Deutschlands angewiesen ist, damit quasi zum „Griechenland des Ostens“ und voraussichtlich zum sprichwörtlichen Fass ohne Boden wird. Sondern auch, weil sie ihre Zahlungsverpflichtungen gegenüber Russland nicht einhalten kann.
Analysten gehen nun davon aus, dass, falls Russland sein Geld zurück verlangt, sich die Ukraine auf einen Bankrott einstellen müsste, sollte es die Ansprüche gegenüber Russland nicht erfüllen
Fest steht, bis Ende 2018 kommen in der Ukraine zu den fälligen 49 Milliarden Altschulden noch 40 Milliarden US Dollar neue hinzu.
Ähnlich wie in Griechenland machen die Hilfspakete des IWF den Weg frei für zusätzliche Hilfsprogramme, etwa der EU oder Deutschlands. Deutschland hatte zuletzt 500 Millionen Euro Kreditgarantien für die Ukraine zur Verfügung gestellt. Wegen der noch immer herrschenden Korruption ist jedoch völlig unklar, wo die Gelder versickern. Zuletzt hatte die Korruptionsbeauftragte Tetjana Schronowil ihren Job an den Nagel gehängt.
…
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/13/klausel-bei-staatsanleihen-putin-kann-staats-pleite-der-ukraine-ausloesen/
Wie sagte ich: Der Deutsche Esel wird beladen bis er unter der Last zusammen brechen wird!
Den ersten EU Idioten kommen schon die Untergangserleuchtungen. Nur ist es vielleicht schon zu spät weil der Osten sich vom Westen verabschiedet und neue Partner im Osten sucht die er dann nicht mehr so schnell zu wechseln gedenkt. Eben sich Asien zuwendet und von Europa abwendet. Daher auch die Pläne jetzt mehr Behörden hinter dem Ural anzusiedeln usw. Warum sollte Russland sich nochmals dem Westen zuwenden wenn er jetzt wimmert weil ihm der Laden sukzessive zusammenbricht, wenn er vorher unaufhörlich A…loch, Lügen, Volksverhetzung und Kriegshetze „für den Führer“ betrieben hat. Also da hätte ich meine Ehre oder? Und ich denke in Asien hat ein gewisses Ehrgefühl im Gegensatz zum Westblock noch einen Stellenwert. Denke die Situation wird jetzt nicht mehr so schnell zu retten sein wie Wendehälse meinen. Und ich denke, dass man im nationalen Interesse auch bestimmte „falschen Fufziger“ (Oligarchen) jetzt angehen wird:
http://de.ria.ru/politics/20140918/269580234.html
wie-lawrow-den-westen-aufgibt
Ja, ich möchte auch die westlichen Parasiten aufgeben.
Allerdings sind die wie festgeklebt. Ist halt nicht einfach.
Von w e g e n Teflon und antihaftbeschichtet.
@ laquibie
Interessanter Link. Und dem würde ich sogar Glauben schenken wollen.
Trotzdem, ich lasse es von der Beurteilung her offen. Ich weis zu wenig. Allerdings kommt mir immer mehr folgender Verdacht auf. Die Kinder der USA sind Erwachsen geworden und nabeln sich ab.
@ Chris 123
Schade dass auch du wieder „ins Horn bläst“ ich meine in das Nebelhorn „Machthaber“.
„Nur, wollen die Machthaber welche den Erdball in ihren Händen halten ein solches “Happy End”?
Das ist nicht die Frage. Die Frage ist „wollen wir Erdenbürger, wir welche den Erdball in unseren Händen halten, das?
Wenn nur die „Machthaber“ ihre Äpfel teilen, würde das bei weitem nicht ausreichen. Außerdem, immer mit den Fingern auf die „Machthaber“ als DIE allein Schuldigen zu zeigen, ist zu billig. Ich hoffe du hast meinen Gedanken verstanden.
Gruß Politicus
https://www.youtube.com/watch?v=MkDdYCsvS1A
@Politicus
Und, Politicus? Du siehst schon was vom grossen Teilen von dem ich gesprochen habe? Nein, die Welt wird sich ändern so wie das Leid steigt. Leid ist quasi der Weg zur Erkenntnis und Erleuchtung. Die Leute werden SPÄTER EINMAL die Geschichte vom Apfel bzw. von einer neuen Weltordnung des Gleichgewichts oder dem 3. Weg verstehen. Wenn ich heute darüber spreche, dann in erster Linie um es für morgen gesagt zu haben. Menschen erinnern sich SPÄTER daran wenn die Zeit reif ist. Dann sagen sie: Gab es da nicht mal was? Gab es da nicht mal ein „alternatives Rezept“?
Aber heute, in der Welt des totalen Egoismusses, da hören die Menschen nur auf das Rezept IHRER Machthaber. Menschen von denen sie ERWARTEN dass sie ihnen den Kurs und die Lösung VORGEBEN, welcher sie in ihrer Ego-Droge unterstützt, diese nährt. Ein unfreier Mensch lässt sich die Lösung vorgeben, man kann aber auch sagen DIKTIEREN. Er WILL DIKTIERT WERDEN. Ein Drogenabhängiger ist nicht frei. Und von so einem unfreien Menschen kommt eben nicht viel mehr als nur ein haptischer kleptischer Reflex auf sich selbst.
Wenn ich also davon spreche, ob eine bestimmte Entwicklung von Machthabern nicht zugelassen wird, dann meine ich die Stimme auf welche das Volk heute hört und welche ihren dominierenden Drogenzustand nährt. Deswegen hören sie auf die Sklaverei. Man könnte es auch so formulieren: Das Goldene Kalb ist in seinem Schein und seiner Anziehungskraft so stark, dass es ein rechts und links im Augenblick gar nicht gibt. Das Goldene Kalb, das eint die da oben und die da unten. Die da unten erwarten von denen da oben „das goldene Kalb“ bzw. einen Anteil davon. Alles andere ist ihnen absolut sekundär. Wie ich schon sagte: Die zerbrochenen Gesetzestafeln auf dem Boden, die nimmt keiner mehr wahr. Du kannst sie aufheben, Leuten zeigen usw. Sie werden Dich verständnislos anschauen und fragen wann die nächste Golden Pussy Riot Show los geht. Ob das auf diesen Tafeln geschrieben stünde.
Solange es Menschen gut geht, werden sie auf das was ich bzgl. den Äpfeln gesagt habe nicht viel zählen. Erst wenn es ihnen sehr schlecht geht bzw. eine neue Stunde Null in einer Trümmerwüste, dann werden sie wieder eine gewisse Empathie auch für ihren Mitmenschen entwickeln und besser verstehen was DAS GANZE eigentlich bedeutet. Die Antwort auf bestimmte Fragen kommt oftmals erst dann, wenn andere ältere Antworten von ihrem Thron gestürzt wurden. Diese alten Antworten sind die ideologischen Werkzeuge der alten Machthaber die mit ihnen vom Thron stürzen werden. Dieser Thronsturz ist leider keine leichte Sache wenn sich die Menschen von ihrer falschen Ideologie nicht zu befreien bereit sind. Viele (die Systemlinge) werden sich lieber selbst umbringen als zu befreien, wenn sie erkennen, dass ihr so geliebtes Gefängnis ein Ende nimmt. Wir haben eine überwältigende Mehrheit von Systemlinge, ganz wie im 3. Reich! Und ein Kampf dagegen ist so wie das Stauffenberg Versuch. Eine der damaligen Schulaufgaben bei uns war es z.B. zu erörtern, ob die Deutschen selbst einsichtig gewesen wären, wenn Stauffenberg Erfolg gehabt hätte. Eine sehr interessante Frage und viele gingen davon aus: Die Deutschen MUSSTEN den bitteren Kelch bis zum Ende austrinken um überhaupt zu lernen. Und wenn man jetzt die aktive deutsche Unterstützung der Neonazis in der Ukraine sieht, dann muss man sich fragen ob sie wirklich gelernt haben. Aber das wäre jetzt eine weitere neue Erörterung nach dem Muster „wie NACHHALTIG ist eigentlich so ein Lernprozess durch absolutes Elend? Wie lange / Generationen braucht es und Du kannst mit der alten Chause grad wieder von vorne anfangen und keiner kapiert es. Und das OBWOHL Du es in den Schulen erwähnst. Frage: Wie viel wert ist dann ein schulischer Lernprozess wenn er so theoretisch ist, dass er in der Praxis nicht anzukommen vermag?“
Moin Chris,
nein ich sehe kein Teilen nach dem System, wie du es vorschlägst.
„Wie viel wert ist dann ein schulischer Lernprozess wenn er so theoretisch ist, dass er in der Praxis nicht anzukommen vermag?“
Ich denke den „schulischen Lernprozess“ sollte man grundsätzlich überdenken. Denn wer gibt den zu lehrenden Stoff vor? Also, wenn man weis wer den Lehrinhalt vorgibt, dann weis man auch, wohin gelehrt wird.
Ich will mir hier nicht den Mund verbrennen, sonst gibt es wieder mecker. Aber wenn man die Kommentare hier und auf anderen Plattformen durchliest weis man genau Bescheid, wie die Gesellschaft erzogen ist. Übrigens, wer einen Ausbilderschein besitzt weis es auch ganz genau.
Etwas zur Bewaffnung der Kurden. Gehört zwar hier nicht rein aber den ISIS-Artikel zu suchen ist mir jetzt zu mühselig und an der Diskussion mag sich auch keiner beteiligen.
Die Kurden erhalten 8.000 bewährte G3 mit vier Millionen Schuss Munition. Das zeigt, dass die Kurden eine hohe Wertschätzung genießen und dass es hier tatsächlich um Krieg geht. Die G36, die in Gefechtssituationen immer ungenauer treffen, mögen gut genug sein, um damit deutsche Soldaten in Afghanistan zu verheizen, den Kurden gibt man anständige Gewehre. Zumal die G36 als „Assault Rifles“ eingestuft werden, die G3 hingegen als höherwertige „Battle Rifles“. Zu Deutsch: Um einen schnellen Angriff durchzuführen, reicht ein G36, für ein echtes Gefecht braucht man ein G3.