Offtopic 2.7

Alles, was nicht in einen Artikel passt und euch sonst so auf der Seele liegt, kann hier gepostet werden. Beachtet die Regeln im Blog. Wer andere beleidigt oder ausfallend wird, kommt in die Moderation oder wird gesperrt.


Link zum Offtopic 2.6 <-----


9.837 Responses to Offtopic 2.7

  1. Habnix sagt:

    Fakt ist, das der selbe Film vor uns aller Augen und so gar mit Hilfe von uns, wieder abläuft.Der selbe Film der uns vor über 70 Jahren von Adolf Hitler vor gespielt wurde.

    „Private Anleger und Investoren sollen sich mit dem Staat zusammentun, um die marode Infrastruktur zu retten. “ Fällt irgend wem da was auf ? Was nennt man nun noch mal Faschismus ? Ganz richtig, wenn Staat also sicher ist damit gemeint die Regierung,die Regierung und Wirtschaft verschmelzen.Das nennt man Faschismus!

    http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/markus-gaertner/willkommen-in-der-infrastruktur-lotterie.html?commentadded=success&portalLink=info.kopp-verlag.de#commentTop

    Die Politiker überlegen auf Beratung der Konzern-Lobbyisten das Streikrecht einzuschränken.Da wird mir doch wohl ums Herz.

    …………….und

    „Private Anleger und Investoren sollen sich mit dem Staat zusammentun, um die marode Infrastruktur zu retten. “

    Na? Wann werden die ersten als Unwertes Leben betrachtet,weil der Staat sie nicht mehr finanzieren kann.

    Hoppla, die Alten stehen schon mal auf der Liste, die ausgeraubt werden, durch schlechte Pflege und Versorgung und das geht mit minimaler Hilfe in Alten und Pflegeheim und sich selbst überlassen werden.

    Alt gegen Jung gehetzt.
    Wem das nicht affällt, der hat den Schuss nicht mehr gehört.

    Da wird von der Politik immer erzählt, wir dürfen nicht vergessen und am vergesslichsten sind die Brandstifter,die Politiker selbst und das blöde Volk meint, wenn es nicht vergisst hätte es das seine schon getan.

    Nichts, aber auch gar nichts passiert in der Politik ohne Hintergedanken.

    Willkommen im virtuellen Dritten Reich!

    In diesem Dritten Reich werden nicht nur die Juden ausgeraubt, nein da wird jeder Lohnabhängige ausgeraubt.

    Dem ein oder anderen fällt es natürlich erst auf, wenn er seine letzte Spritze gesetzt bekommt,oder anderes ihm wiederfährt.

    Das ist leider zu spät.

  2. Habnix sagt:

    „Als die Nazis die Kommunisten holten,
    habe ich geschwiegen,
    ich war ja kein Kommunist.

    Als sie die Sozialdemokraten einsperrten,
    habe ich geschwiegen,
    ich war ja kein Sozialdemokrat.

    Als sie die Gewerkschafter(Streikrecht einschränken)holten,
    habe ich geschwiegen,
    ich war ja kein Gewerkschafter.

    Als sie mich holten,
    gab es keinen mehr,
    der protestieren konnte.“

    Streikrecht einschränken, ist natürlich eleganter, fällt nicht so auf.

    Der DGB ist SPD,Politik nah, da passiert natürlich nichts, weil deswegen sie ungefährlich sind.

    Mitgliedschaften

    Die GDL ist Mitglied in folgenden Organisationen:

    Europäische Union der unabhängigen Gewerkschaften
    DBB Beamtenbund und Tarifunion
    Netzwerk Europäische Bewegung Deutschland
    Allianz pro Schiene

    Quelle: Wikipedia

  3. Pe. sagt:

    Leute nochmals, auch ich finde das echte Parasitentum muss aufhören, aber wohlgemerkt das ECHTE. Auch das gibt es – obwohl persönlich habe ich bisher nicht EINEN solchen kennengelernt. Das ist bei den wenigsten der Fall. Ihr tut aber gerade so, als wären das 98% der H4-Empfänger. Da hat meine ich die Gehirnwäsche bereits Früchte getragen. Wie kommt es denn, dass ihr den Aufgew. sofort dort einordnet ohne jegliche Kenntnis über ihn zu haben? Hmm? Das finde ich lässt tief blicken….

    Meine Erfahrung ist eine ganz andere. Ein Großteil der H4-Empfänger sind gerade die, die noch selbständig denken können und deshalb eben nicht systemkonform sind alles mitmachen (z.B die Bespitzelung ihrer Kollegen, Doppelschichten ohne Pause,……) wie die restlichen 99,9% ihrer Kollegen. Ganau diese fliegen als erstes raus, diese werden sanktioniert und gemaßregelt bis sie selbst gehen oder werden halt irgendwie aufgrund von an den Haaren herbeigezogen Gründen gegangen…. dann kann der Chef endlich wieder ungestört weiter sein Ding durchziehen, da ja nun niemand mehr der aufmuckt, der Rest kuscht sowieso.
    Wie hier am Arbeitsplatz im Kleinen schon lange usus ist, wird später im Großen genau so durchgesetzt werden.
    Die draußen, die arbeitslosen und die H4ler sind meiner Meinung nach die klügsten Köpfe – und genau deshalb werden sie abgesägt. Ich kann nachvollziehen, dass sie danach reagieren wie der Aufgewachte und er hat genau deswegen meine volle Sympathie! 😉
    Deshalb sollte man versuchen hier auch mal andere Perspektiven einzunehmen und nicht aus einem von dem mainstream indoktrinierten Reflex heraus gleich alle über einen Kamm zu scheren. -das wäre zumindest fair. 😉

  4. Pe. sagt:

    @ Pulp

    Zitat:
    Ich weiß nicht welche Geschichte hinter AUFGEWACHTER steckt. Doch wenn man sich seine Page anschaut wird deutlich, das er Experte darin ist jegliche Anstrengung zu vermeiden. Das sei ihm gegönnt, doch soll er dann auch selbst zusehen wie er es finanziert. Aber sich über die Steuerzahler lustig machen und gleichzeitig von ihnen leben ist eine ganz schwache Nummer.

    DAS wird auch später das Argument GEGEN UNS sein bzw. ist es jetzt schon. DU, Jens uns ihr macht euch über die grosse Masse der Bevölkerung lustig, die auch für eure Sicherheit sorgen möchten und dafür Kraft, Geld, Zeit und Wissen investieren. IHR seid dann daran schuld, dass es nicht wie geschmiert funktioniert – ihr seid die Abweichler die alles blockieren und aufhalten, die nicht mitmachen und sich einfügen im System. Dann werden ihr sanktioniert und fliegt raus, so wie die, welche jetzt arbeitslos sind und geflogen sind. Richtig, die Klugen gehen freiwillig und rechtzeitig.
    Sicher, konsequent wäre auch nicht von H4 /System abhängig zu sein. Das Sich-Unabhängig machen bedarf aber einer gewissen Übergangszeit, das geht nicht von heut auf morgen. Und in dieser Zeit halte ich es für völlig legitim von H4 zu leben, das man ja zuvor Jahre- Jahrzehnte einbezahlt hat.
    Man darf halt bei H4 nicht stehen bleiben….

    In diesem Sinne… 😉

  5. Habnix sagt:

    @HWA,wir haben es heute sogar besser.Wir können heute Strom mit Hilfe von Solarzellen und kleinen Winrädern selbst produzieren, um damit kleine Werkzeuge anzutreiben die uns im Alltag bei der Selbstversorgung helfen.

    Wohl dem, der erkennt das man damit jede Diktatur bekämfen kann, ohne sich in Gefahr zu begeben im Kampf zu sterben.Es wird sogar so sein, das dann die Gerechtigkeit siegen wird.

    Schade nur, das diese Erkenntnis nicht sich im Eiltempo um den Globus bewegt und wir vielleicht daher noch Tausend Jahre warten müssten um das zu erleben.

  6. … ich hoffe ja, dass es nur ein Trick von Jens ist, damit wir im Laufe dieser Diskussion selber herausfinden, wie wir uns gerade selber ausspielen.
    Wenn nicht, dann müsste ich erst mal in mich gehen und etwas tiefgreifender über Medien nachdenken, die in meinen Augen ein Quell der Erkenntnis sind, welche Rolle sie wirklich spielen, wenn am Ende alle zusammengetragenen Gedanken und Erkenntnisse ins nichts verpuffen.

  7. Govan sagt:

    Auf ein letztes…..

    Liebe mitlesende und kommentierend , lieber Jens .

    Wenn einem wie mir die Summe aller erkenntnise bekannt sind ,die bereits Realität sind .
    So wird es schwer eure Texte als zukunftsweisend noch auf zunehmen .

    Es ist nur noch ein Festhalten an alten Zöpfen.
    Am Ergebnis wird dieses keine Veränderung mehr haben.

    Die eigene Reflektion Bereitschaft ist Mangel wäre,
    Das behaften im hier und heute für viele die Hilflosigkeit , aus der Summe eine Erkenntnis zubeleben.

    Solange das ergo sich selbst ehrlich austobt ,die gemeinschft nur in den letzten Werten erfahren darf wird es keine neue Wege geben.

    Das aufhalten und wiederspiegel der jetzigen Wege ist da kaum dienlich , das Gegenteil ist der Fall.

    Der Versuch durch neue Zahlenspiele Aufmerksamkeit zuerhalten verhindert neues denken.
    An dem Ergebnis wird es keine Veränderung geben .

    Ausgrenzung ist ein Zahlen Spiel innerhalb der feststehden Summe des beherrschend.

    Die thruterbewegung hat es nicht geschaft am Ende eine Wandel in sich zu inezieren.
    Das ist traurige Wahrheit.

    Die Wege sind verschüttet innerhalb der alten Summe .
    Der 4 ? Weg der Reflektion des Neubeginns ist bei kaum einen angekommen.

    Das Herz ist kalt und beschreckt geblieben.
    Liebe wohl außer eine Irritation von Hormone definiert , nie Wirklichkeit in sich erlebt.

    Schade.

    Hier endet heute für mich endgültig meine schreibe auf iknews.
    Es wären nur neu Zahlen reihen innerhalb der Summe .

    Nicht was am Ergebnis etwas ändert.
    Nur festhält .

    In diesem Sinne euch eine sichere ,liebevolle und heilende Reise

    Govan

  8. Yadahaddu Iriwadschi sagt:

    Mach nur immer schön weiter mit euerem Sozialistenscheis!!

    Und die Herrschaften von der Götlichen Fraktion melden sich schön zu Wort.

    Nein und nochmals Nein es sind nicht alle Menschen GLEICH!

    Es gibt welche die sich was schaffen und welche die nur sich von den schaffenden mitfinanzieren lassen.

    Was soll der scheis wenn sich jemand mit eigenen Händen was aufbaut.
    Kaum ist er fertig kommt so ein Sozialistischer UMVERTEILER das ist ungerecht der hatt zu viel der MUSS TEILEN.
    Soll sich doch das Faule Pack selber ins Knie Ficken.

    Ja ich nehme solche Worte in den Mund, weil ich von allen das so zum hören bekomme wieso hast du soviel ein Haus eine Familie die hinter dir steht und und und…

    Ja ich habe das und ich habe das mir SELBER erschaffen mit meiner Familie und deswegen sind wir fast unabhängig und Selbstständig.

    Allso Finger Weg von meinem Zeug das gilt für Schwarz,Rot,Braun,oder was auch immer für Fraktionn.

    Gehabt euch Wohl

  9. chris123 sagt:

    @Pulp

    So wie ich den Eindruck bekommen habe – obwohl ich ja nur noch Bruchstücke mitbekomme was da draussen politisch passiert z.B. ist mein Fernsehkonsum praktisch = 0 und wenn, dann bin ich Passiv-Kucker weil irgendwo ein Fernseher läuft und ich da gerade hinschaue – wollen Politiker uns weismachen, dass diese TTIP Partnerschaft was ganz besonderes wäre. Von wegen „unsere grossen transatlantischen Beziehungen“. Wenn man dann aber sieht dass die USA genau dasselbe Spiel mit den Chinesen über TPP betreiben, dann wird eben diese „besondere Partnerschaft“ gar nicht mehr so besonders. Denn dort drüben spielt man die „unsere grossen transpazifischen Beziehungen“. Und wenn man dann sieht, dass hier bei uns mit TTIP genauso wie dort bei den Chinesen TPP hochgeheim verhandelt wird, dann ist doch das geradezu das Symbol der A-Demokratie und damit der Orientierung der USA an einer Diktatur bzw. Regierungsform von oben. Sie selbst BEWEISEN damit, dass sie an die Demokratie und die „Kraft des freien Individuums“ gar nicht mehr GLAUBEN. Denn würden sie es, wären so Prozesse von ganz oben gesteuert, gar nicht möglich.

    Warum betone ich das mit dem GLAUBEN AN DIE DEMOKRATIE und die FREIHEIT DES EINZELNEN so. Die Älteren unter uns kennen noch die Zeit des Kalten Krieges. Erinnert Ihr Euch noch als man immer betonte was die grosse Stärke des Westens gegenüber dem Osten sei. Der GLAUBE des Menschen an die grosse FREIHEIT, INDIVIDUALITÄT und DEMOKRATIE. DAS würde uns dem Osten gegenüber UNSCHLAGBAR und ÜBERLEGEN machen. So hiess es damals, korrekt?

    Lass uns einfach mal diese hehren Sprüche der neuen Zeit anpassen. WIE würde da diese Formulierung lauten? Vielleicht „Im Namen der Demokratie. Lasst uns bomben!“ Was ist denn aus der MACHT DES INDIVIDUUMS geworden? Ein bockiger Esel auf den man jetzt mit dem Knüppel schlägt weil er nicht das tut was der Herr will?

    Einfach nochmals die Rede von Charlie Chaplin „Der Diktator“ anhören:
    >> dies Maschinenmenschen, mit Maschinenköpfen und Maschinenherzen

    >> ihr als Volk habt es in der Hand dieses Leben einmalig kostbar zu machen, es mit wunderbaren Freiheitsgeist zu durchdringen, daher im Namen der Demokratie, lasst uns diese Kraft nutzen, lasst uns zusammen stehen, lasst uns kämpfen für eine neue Welt, eine anständige Welt, die jedermann gleiche Chancen gibt, den Jugend eine Zukunft und den alten Sicherheit gewehrt. Versprochen haben das die Unterdrücker auch, deswegen konnten sie die Macht ergreifen. Das war Lüge wie so ziemlich alles was sie Euch versprachen, diese Verbrecher!

    >> Lasst uns diese Ketten sprengen, lasst uns kämpfen für eine bessere Welt, lasst uns Kämpfen für die Freiheit in der Welt. Das ist ein ZIEL für das es sich zu kämpfen lohnt!

    https://www.youtube.com/watch?v=YhQQcLHTc5g

  10. @Govan
    Unser Ursprung ist eine Quelle und wie Wasser fließen wir dahin. Ein Fluss von Menschen eingebettet im Gesellschaftsystem. An Hindernissen teilt sich der Fluss und immer trennt sich ein Teil vom Fluss und sucht neue Wege auch in den Untergrund.

    Worte sind mächtig, aber ohne Handlung leere Hülsen, das ist wohl klar.
    Die Informationen hier sind wertvoll und gerade Kommentare wie deine sind das Salz dieser Suppe.

    Das Echo dieses Blogs erreicht auch nicht Jeden.
    Wie oft wird Ursache mit Wirkung verwechselt?
    Da hilft nur Aufklärung…immer wieder…bis wenigstens etwas hängenbleibt.
    Wie will man sonst das Übel an der Wurzel packen?

    Irgendwer meinte mal: „Der Weg ist das Ziel.“

    Also mal kurz aussteigen ist ja ok, aber die Reise alleine beenden ist nicht…

    🙂

  11. Jens Blecker sagt:

    Good luck 😉

  12. chris123 sagt:

    Ich wiederhole einfach nochmals: Wir alle sind wie ein grosser Baum, aber auch wie ein grosses Boot. Wir sitzen da alle drin. Das ERGEBNIS was von diesem Baum kommt, die FRÜCHTE, die sind abhängig von JEDEM EINZELNEN IN DIESEM BAUM, hinab in die letzte Zelle.

    Es gibt JUNGE und es gibt ALTE die von den Zellen zehren die gerade DAS GROSSE LEBEN bestimmen. Das war schon immer so und das ist ganz natürlich.

    Wenn KRÄFTIGE ZELLEN aber beginnen sich AUCH wie die Jungen, Alten und Gebährenden auf den AKTIVEN ZELLEN auszuruhen, dann bekommen wir mit dem ganzen Baum ein Problem. Er wird immer weniger Früchte tragen und dann irgendwann sterben. Eine AKTIVE ZELLE die man dann ÜBERFORDERT wird so aggressiv wie Jens reagieren und sagen: „Ich habe jetzt langsam die Schnauze voll …“

    Was machen AKTIVE ZELLEN die enttäuscht sind? Sie beginnen z.B. auch passiv zu werden (Kapitulation), denken an sich selber (introvertieren) oder sie werden AGGRESSIVE ZELLEN (Draufgänger). Was sind jene „Chefs“ von dem Leute wie Pe. sprechen. Ist das WIRKLICH die Regel? Es wird hier ein Bild von einem CHEF projeziert was ich erschreckend in dieser Pauschalität finde. Ist diese surreale Projektion eines Chefs vielleicht ein SELBST-RECHTFERTIGUNGS-VERSUCH gegenüber dem eigenen GEWISSEN?

    Wir leben hier in Deutschland. Ja, es gibt fiese Chefs die diese Form der AGGRESSIVEN UND BRUTALEN ZELLEN angenommen haben, aber ich habe mit sehr vielen Chefs zu tun und ich kann Euch nur sagen: Eure Projektion ist FALSCH! Deutsche Chefs und Firmen sind z.B. weltweit sehr beliebt, warum? Warum kein amerikanischer Chef. Habt Ihr Euch SOLCH EINE FRAGE mal in Eurem „kollektiven Chicken Farm Gegurre“ gestellt? Tja, in Amerika herrschen an diesem Punkt ganz andere Sitten: Hire and Fire und dann ab unter die Brücke!

    Ich kenne Länder, da würden Menschen AUF DIE KNIE FALLEN um einen deutschen Chef zu bekommen. Tja, das könnt Ihr Euch nicht vorstellen, gell! Ihr wisst gar nicht welche Ansprüche ihr stellt weil ihr es gewohnt seit. Deswegen sagte ich hier einmal dass es ein ganz heilsame Übung gibt. Eine Übung die Ihr aber DURCH DIE BANK ablehnen werdet. Einfach 3 Monate z.B. in der Ukraine arbeiten gehen. ICH VERSPRECHE EUCH HIERMIT: IHR WERDET ALS NEUE MENSCHEN ZURÜCK KOMMEN! GANZ SICHER !!!

    Ihr werdet eine GANZ NEUE PERSPEKTIVEN bekommen darüber wie eine Welt auch aussehen könnte. Und dann werdet Ihr zum ersten Mal ein Gefühl haben was Ihr vorher nie kanntet: DANKBARKEIT!

    Diese DANKBARKEIT ist ein Schlüssel. Etwas das der Wohlstandsmensch verlernt hat. Und wenn Ihr DAS verstanden habt, dann wisst Ihr auch was DIENST AN DER GEMEINSCHAFT heisst. Jeder der SEINEN DIENST (egal welcher Art) leistet, der leistet Ihn FÜR UNSEREN BAUM, FÜR UNSER BOOT. Ja, das ist UNSER Baum und UNSER Boot. Und wenn Ihr meint das ist nicht so, dann wechselt doch mal in dieses andere ukrainische Nachbarboot und schaut mal wie die Welt DANN aussieht. Ach, die kennen keine GNADE, die SCHMEISSEN EUCH SOFORT über Board. GENAU! Der Oligarch in diesem Boot wird da nicht lange gefackelt. DANN dürft Ihr mal einen richtigen Chef erleben. Dann bekommt Ihr alles bestätigt wovon Ihr rumfantasiert: Den BÖSEN CHEF! Und ihr werdet nach Deutschland zurückommen und Euch folgende Frage stellen: BARMHERZIGKEIT? Komisch, jetzt verstehe ich plötzlich was das Wort „christliches Abendland“ heisst.

    In allzu vielen Teilen dieser Welt wird man DANKBARKEIT NICHT BRAUCHEN, man wird aber auch BARMHERZIGKEIT NICHT KENNEN. Ja, so unmöglich das klingen mag. In vielen Teilen der Welt ist der Begriff BARMHERZIGKEIT ein absolutes Fremdwort. Das ist als wenn Ihr sagen würdet „Kuku“. Sagt der andere: „Was?“ Und Du wiederholst: „Kuku ???“ Und der andere wird es nicht verstehen! Er kennt diese Wort nicht.

    Barmherzigkeit und Dankbarkeit stehen in einem Wechselspiel und sind prägende Elemente des Christentums. Sehr viele Menschen lehnen Christentum pauschal ab, aber gleichzeitig wollen sie Barmherzigkeit erfahren. Merkt Ihr den Widerspruch bzw. das geistige Schmarozertum dahinter. Du FORDERST Barmherzigkeit, aber Du LEHNST Dankbarkeit ab. Dankbarkeit ist eine FREIWILLIGE ENTSCHEIDUNG, aber es ist eine Entscheidung!

    Wenn wir in einem Boot leben in dem es die Begriffe Barmherzigkeit und Dankbarkeit noch gibt, wäre es dann nicht an der Zeit dafür zu KÄMPFEN dass diese nicht auch noch sterben? Schaut rüber auf die anderen Boote um Euch rum. MACHT DIE AUGEN AUF! Was herrscht dort! Diese SOZIALE Seite ist das CHRISTLICHE ERBE. Das versteht ihr, wenn Ihr mal andere Welten kennen gelernt habt. Nicht in einem Luxuspalast als verwöhnter Tourist, sondern als echter Arbeiter in einer anderen Kultur und Ordnung.

    Aber dieses christliche Erbe stirbt bei uns und mit diesen WERTEN die diesen sozialen Wohlstand ausmachten, stirbt auch dieser. Dieser Zusammenhang ist vielen gar nicht klar. Und worüber debatiert man: Über die Kohle und wer wem was wie unterschlagen hat. Wer mehr hat und wer weniger. Und ob man es nicht besser wie die Betrüger macht und sie als Vorbild für sein eigenes Verhalten nimmt usw.

    Govan will ausdrücken, dass wir NICHTS ÄNDERN weil innen in Uns wir bei allem Palaver nur um den heissen Brei reden. Recht hat er! Wir drehen uns in einem selbst kreierten Teufelskreis.

    Wenn wir wirklich was ändern wollen, dann nicht dadurch, dass wir einen Penny in die Hand nehmen, ihn 10 x umdrehen und fragen: WIE? Schmeisst den Penny im hohen Bogen weg und schaut in Eure leere Handfläche und fragt Euch jetzt nochmals: WIE? Merkt Ihr was? Merkt Ihr was Govan sagen will? Wir drehen uns nur noch um den toten Penny, aber das Leben in unseren Händen sehen wir nicht mehr.

    UNSER BOOT geht unter! Aber es geht NICHT wegen dem Penny unter, es geht wegen ganz anderen Dingen unter. Ich hoffe ich konnte das Problem mal ganzheitlicher und immer noch verständlich formulieren. „DER BAUM DES LEBENS“, das sind wir. Der „BAUM DER SPALTUNG“, das ist der Penny. Seht das im paradiesischen Sinne. In Eurer Hand die LEER IST, liegt das Leben. Da drin liegt ALLES auch wenn Eure Augen verlernt haben dieses Leuchten Eurer Hände sehen zu können.

    Ja, sie leuchten. Aber dazu müsst Ihr den KRAMPF um „Eure Solarzellen“ lösen den man Euch von Kindesbeinen an eingeprügelt oder gehämmert hat. Ihr werdet sehen, „Eure inneren Solarzellen“ werden sich wie eine langsame hydraulische Feder GANZ NATÜRLICH wieder auf das Licht der Sonne, ein höheres Bewusstseins ausrichten. Und dann werdet Ihr wieder wie damals als Ihr Kinder wart, Licht tanken können. Und es wird Euch durchfluten und ihr werdet verstehen warum dieser Penny NICHTS WERT war. Ihr werdet Euch fragen: Wie dumm waren wir doch? Ihr werdet merken warum Euer krampfhafter Griff um den Penny genau das war was Euch daran gehindert hat Euch selbst zu befreien.

    Und das wollte ich besonders Govan schreiben. Nein, es ist nicht alles hoffnungslos. Der Mensch kann sich wiederfinden, aber er muss es WOLLEN. Befreiung von Willusionen ist möglich. Aber dazu muss er einfach nur LOS LASSEN!

    Können wir los lassen und in BEHARRLICHKEIT abwarten dass die Hydraulik unserer falsch ausgerichteten Solarzellen ganz von selbst wieder in ihre GRUNDSTELLUNG / DEFAUL zurückkehrt. Wer sofort wieder in den alten Griffreflex verfällt, wird das nicht schaffen.

    Ich sagte in einem anderen Kommentar 42 schon: Die Pflanze ER-greift nicht die Sonne, sie BE-greift sie. ER-greifen wäre ein MACHTANSPRUCH im NEHMEN, BE-greifen bedeutet ein GESCHENK ANNEHMEN. Und wenn Ihr dieses Geschenk AN-NEHMT, dann werdet ihr das Leuchten in Euren Händen sehen. Und der Penny den Ihr davor so fest gekrallt habt, der wird nichts mehr wert sein. Ihr habt dann be-griffen wie die Pflanze oder der Baum. Ihr seit dann Teil des „Baum des Lebens“.

  13. chris123 sagt:

    Nur noch als Ergänzung: Dieses LEBEN ist auch unser aller GESUNDHEIT. Es ist eine höhere Ordnung. Eine Ordnung welche die Kraft hat die Welt zu heilen, zu heilen von dem was wir aus ihr gemacht haben.

  14. chris123 sagt:

    Was erwartet homo NON sapiens von diesen Ameisen?

    https://www.youtube.com/watch?v=D3Rp4KFxZkU

  15. chris123 sagt:

    @42

    Siehst Du, der Mensch reproduziert seine Hülle, aber den wesentlichen Teil hat er verloren / abgeschrieben: Sein Bewusstsein. Er er-greift alles, aber be-greift nichts mehr. Und wenn sie noch so schillernd SCH-EIN-T, was für eine Welt schafft er hier? Was ist die Message dahinter, können wir sie hören?

    https://www.youtube.com/watch?v=6e2G6vvIHRI

  16. @Chris123
    Auch wenn am Boden des Bechers der Erkenntnis Gott wartet, kann ich dir beim Christentum nicht folgen. Religionen ziehen Grenzen, vereinen und spalten Sekten gleich. Enstanden durch Unwissenheit zur Erklärung natürlicher Phänomene auch der Einfachheit geschuldet.
    Außerdem wurden Religionen auch immer genutzt um andere zu unterdrücken oder gar zu bekämpfen.
    Das diese Erziehung Spuren hinterlassen hat, will ich nicht leugnen. Auch ich sage: „Oh Gott“ etc…

    Was die Arbeit in der Ukraine anbelangt…da möchte ich auch nicht zu Friedenszeiten arbeiten. Ich war vor einigen Jahren dort in einem Dorf zu Besuch.Dort in der Kneipe habe ich mich mit einem 24-jährigen unterhalten. Er hat in einer Fabrik gebrannte Ziegel, täglich 9000, auf Paletten gestapelt. Wie ein abgewrackter 40-jähriger sah er aus, mit seinen verbrannten Händen, dem wodkageröteten Gesicht und dem zahnlosen Mund. Umgerechnet ca 50 Euro gabs für tägliche Knochenarbeit am Ofen. Er war noch echt gut dran, da dieses Geld quasi Taschengeld war. Ein Acker und ein Haus , sein Eigentum, waren bis auf die Toilette vom Feinsten. Da sind Plumpsklos bei uns doch noch etwas weniger von Fliegen und Maden besucht. 😉
    Der Urlaub in der Ukraine wird für mich unvergessen bleiben und du kannst dir gar nicht vorstellen wie unendlich traurig mich die heutige Situation dort macht.

    Wir müssen alles dafür tun, dass es hier nicht auch so kommt.

  17. Berlin
    Nicht ganz frisch,aber immer noch aktuell. Kaisers will an Edeka verkaufen. Die Monopolbildung ,die bei der Verschmelzung entstehen soll, möchte man verhindern.
    Kaisers droht mit Schließung seiner berliner Filialen und bemüht sich um einen Ministererlass.
    Was passiert wenn ein Monopolstatus erreicht ist, kommt dann die „totale“ Automatisierung und noch mehr „Verbraucherunfreundlichkeit“ auf uns zu, inklusive steigender Preise?
    Nuja in diesem Finanz-System steigen die Preise ja immer, wie man so schön beim Gold sieht, aber auch ständig beim Lebensmittelkauf bemerkt, da hilft auch kein Tricksen der Fabrikanten und Händler.

    Die Streiks in Berlin nehmen grade neue Dimensionen an.
    Zuerst die Lockführer, danach die Bankautomaten, dann die ersten Kassen in diversen Läden und jetzt schließen sich die Kindertagesstätten bundesweit an, aber in Berlin dürfen sie nicht mitmachen. So ein Mist und das kurz vorm Generalstreik. 😉

  18. Was ist die Wurzel allen Übels?
    Der Mensch, seine Erziehung,das Umfeld, das Finanzsystem, Privateigentum von Produktionsmitteln. Kann man eine einzelne Ursache ausmachen oder wäre es zu einfach?
    Gehören die Produktionsmittel Allen, kann ich als Einzelner kein Monopol errichten. Ohne Kapital kann ich keine Produktionsmittel erwerben.Ist ein Leben ohne Geld möglich in einer „zivilisierten“ Gesellschaft?Ja, aber nur als Aussteiger. Die Geldbeschaffer beherrschen unsere Zivilisation.Sie sind das System und alternativlos sagt man. Man muss ja nicht jede Hacke und jeden Spaten zu Volkseigentum wandeln, das tat man nicht mal im Sozialismus der DDR. Aber die Geldschöpfung muss der Allgemeinheit dienen und von ihr beherrscht sein und nicht umgekehrt. Unser heutiges Geldsystem ist wie Krebs und fördert zu dem Perversionen jeglicher Farbe. Vielleicht liege ich ja falsch, aber da sehe ich momentan die Wurzel.

  19. 42 sagt:

    Lieber MCMLXVIIIadhuc,

    ich sehe das genauso. Das Geldsystem sollte Meiner Meinung nach allen dienen, nicht einigen wenigen. Die Tatsache, dass dies nicht der Fall ist, ist bei einer Ursache zu suchen, welche in ihrer Folge Macht und damit einhergehend Machtsystem wie das Geld schöpfte. Wenn das Leben eines auszeichnet, dann ist es der Selbsterhaltungstrieb. Uns ist zudem ein Verstand gegeben, der Konzepte der Zukunft entwerfen kann und aus der Vergangenheit lernt: ich werde irgendwann sterben müssen etc. Die Verbindung zwischen den natürlichen Trieben auf der einen Seite und dem Verstand auf der anderen kreieren reale Ängste und auch Irrationale. Und diese Ängste sind die Basis für das egoistische Handeln und dieses fördert folglich Machtkonzentrationen. Angst ist meiner Meinung nach integraler Bestandteil eines Bewusstseins, das abhängig von seiner Physis ist. Darum ist egoistisches Handeln auch das einzige wirklich vernünftige Handeln. Es gibt keinen Altruismus solange der verstand aktiv an der Handlung beteiligt ist und alles auf sich bezieht. Die einzigen wahren selbstlosen Handlungen sind die Affektiven, eine Mutter, die ihr Kind reflexartig beschützt. Aber der Verbündete des Verstandes ist die Zeit, die es braucht um in Beziheung mit der Umwelt zu treten. Dieser „Point of no return“ ist Ausgangspunkt des Egoismus. Die Ursachen sind also meiner Meinung nach Trieb, Verstand folglich Egoismus und Angst. Es ist irgendwo die Verbindung zwischen dem was Schopenhauer und dem was Nietzsche als treibende Faktoren für den Menschen sahen. WIlle zum Leben und Wille zur Macht. Das sind in ihrer konkreten Nennung der Trieb der Verstand/Egoismus und daraus erwächst die Angst.

    @chris

    ich denke, wenn du von begreifen und ergreifen redest machst du gedankliche Unterscheidungen, die aber ohne jeglichen Bezug zur Realität stehen. EIne Blume begreift das Licht nicht noch ergreift sie es. Sie ist einfach Teil eines physikalischen und biologischen Prozesses. Es hört sich ja immer wieder schön an auf einer solchen Ebende die Natur zu sehen. Aber am Ende ist es eine Glaubensfrage. Ist das Universum Zufall oder WIlle? Und nach endlosen Dialogen landet man bei Agrippa und seinen fünf Tropen: kann ich jedem Leser unabhängig der aktuellen Debatte nahelagen:
    https://de.wikipedia.org/wiki/Agrippa_%28Philosoph%29

  20. Luxic sagt:

    @Chris123

    Zitat:
    „Siehst Du, der Mensch reproduziert seine Hülle, aber den wesentlichen Teil hat er verloren / abgeschrieben: Sein Bewusstsein. Er er-greift alles, aber be-greift nichts mehr. Und wenn sie noch so schillernd SCH-EIN-T, was für eine Welt schafft er hier?“

    Genau das ist das, was auch seriöse Esoteriker, oder Spirituelle so beschreiben würden. Wir schauen nur nach außen, aber unser Inneres bleibt unerkannt. Wir wollen immer nur das Schöne sehen und haben. Aber das Schlechte wird verdrängt. In der Verdrängung kann es ungehindert wachsen und zwar in dem Maße, wie Mensch sich dem vermeintlich Guten hingibt. Mehr Atomkraft bedeutet nun mal mehr Verstrahlung. Mehr Dünger bedeutet nun mal mehr Vergiftung. Man sieht die Ertragssteigerung, will aber von der Verseuchung der Nahrung und des Lebensraumes nichts wissen. Gibt es nicht. Alles NUR gut.

    Was wird denn in dieser Zeit so vehement bekämpft. Richtig, das Innere. Atheismus ist die Bekämpfung des Inneren, des Geistlichen. Aufklärung statt Einsicht. Damit stehen die Atheisten genau auf der gleichen Stufe wie verblendete Anhänger anderer Religionen. Nicht die Religion ist schlecht, sondern das was machtgierige Menschen daraus machen. Im Islam heißt es wohl -bekämpft alle Ungläubigen-. Der Atheismus bekämpft alle Gläubigen. Das dabei alle einer Feind-Illusion aufsitzen merkt keiner und das Drama endet nie. Das neueste Feindbild ist wohl das eigene Geschlecht. Hilfe ich bin ein Mann, bitte macht mich zur Conchita. Na du hast aber auch Pech gehabt. Bist ne Frau geworden. Komm wir werden gemeinsam Conchita. Je suis Wurstsalat.

  21. http://www.bpb.de/system/files/pdf/IT5CKC.pdf

    Arbeitslosigkeit
    Themenblätter im Unterricht (Nr. 30)
    Arbeitslosigkeit
    Ursachen und Abhilfe

    Wie entsteht Arbeitslosigkeit? Welche Formen existieren? Mit dem neuen Themenblatt können Schülerinnen und Schüler im Unterricht lernen, dieses wichtige Thema besser einzuschätzen.

    Auszug: „Zweck des Lehrerblatts ist eine grundlegende Orientierung von Lehrerinnen und Lehrern… drei Aspekte der Arbeitslosigkeit in einen nachvollziehbaren Zusammenhang zu bringen:
    a) die Entstehung von Arbeitslosen,
    b) das „Bestehen bleiben“ der Arbeitslosigkeit und
    c) ihre Bekämpfung durch Arbeitsmarkt- und Beschäftigungspolitik. “ so in der Einleitung und dann folgt: „Dass Arbeitslosigkeit entsteht, ist nicht so schlimm; das muss sogar so sein, weil es sonst keinen Wandel in der Wirtschaft gäbe, weder technologischen noch strukturellen Wandel.
    Dass Arbeitslosigkeit entsteht,ist nicht das Problem, sondern dass sie nicht vergeht.Diese Perspektive lenkt den Blick auf die Bedingungen und Ursachen, die verhindern, dass Arbeitslose rasch wieder eine neue Beschäftigung finden.“

    Vereinfacht: Man wünscht sich arbeitslose Almosenabhängige zum Systemerhalt und gleichzeitig ist Arbeitslosigkeit unerwünscht. Dieser Widerspruch ignoriert die abnehmenden Chancen auf einen Arbeitsplatz in einer zunehmend automatisierten Wirtschaft.

  22. Hm sagt:

    Es sieht fast so aus, als, wenn jetzt die breite Masse erfährt dass die Politkaste nur durch den guten Willen der „Siegermacht“ an dem üppig gefüllten Futtertrog sitzt. Viele dieser „Volksvertreter“ haben nicht erkannt, dass sie in Wahrheit gut bezahlte Statisten sind. Als Beschäftigungsmaßnahme und zur vorgauckelung ihres Regierens, werden sie mit Gender, Frauenquote (Entschuldigung die Damen in der Runde, aber das ist überflüssig, meine Meinung, mehr nicht) und anderen unnützen Zeugs beschäftigt.

    In Wahrheit, bekommt der/die Abteilungsleiter/in des Wirtschaftsgebietes BRD und nachweisbare Cahscow der alliierten Siegermacht, namens USA, von dieser ihre Instruktionen. Die Demokratieveranstaltung namens Bundestag und Länderparlament dient nur der Täuschung der BRD-Insassen.
    Das Theaterstück, mit dem Namen „verarsche den BRD-Insassen“, wird von einem Schauspieler/in namens Budeskanzler/in und 630 Statisten aufgeführt die Kosten werden nachfolgend zum Teil aufgeführt aber mangels an Zeit und Lust nicht zu Ende gerechnet.

    631 Abgeordnete im Bundestag Kosten je Abgeordneter 9082,-€ macht pro Monat 5.730.742 €. Hinzu kommen die Kosten der Politikerbüros, in etwa nochmal die Summe von 5.730.742 €, die ganzen Staatssekretäre (die wahren Machtinhaber) und natürlich der Verwaltungsapparat.

    Übrigens, das oben betrifft nur den Bundestag, hinzu kommen die Länderparlamente, die Kreisräte, die Gemeinderäte usw. die nach demselben System wie der Bundestag aufgebaut sind.

    Denn dass folgende ist von Regieren und Volksvertreten so weit weg wie der Urknall von der Erde.

    „Die Bundesregierung lässt weiterhin offen, wann sie über die Forderungen von SPD und Opposition nach einer Herausgabe der Liste mit abgelehnten NSA-Suchbegriffen entscheidet. „Wenn die Konsultation mit den amerikanischen Partnern abgeschlossen ist“, werde die Regierung die notwendige Entscheidung treffen, sagte Regierungssprecher Steffen Seibert am Mittwoch in Berlin.“

    Oder ganz Banal gesagt,

    „Merkel muss USA um Erlaubnis fragen, ob sie Bundestag informieren darf“

    Ich möchte noch einen Gedanken hinzufügen. In Offtopic wurde über Arbeit und Leistung geschrieben. Meint denn irgendjemand, dass die Arbeit, unter diesen Voraussetzungen, der „Volksvertreter“ tatsächlich 9082,-€ Wert ist? Und, welche Leistung im Volksvertreterischen sinne, wird/wurde dafür erbracht. Und, bitte kommen sie mir nicht mit dem, dass Schauspieler und Statisten, in der Filmbranche, nicht nach Leistung sondern nach Anwesenheit bezahlt werden. Wir sind im Theater, hier gilt, wer keine Leistung bringt, fliegt raus.

    Natürlich sollte man den Statisten mit Sprechrolle, Steffen Seibert, ein Typ der sich Skrupellos hochgelogen hat, nicht unerwähnt lassen. Dazu bei Wiki folgendes.

    „Für seine Moderation der Sondersendungen im ZDF zum Anschlag auf das World Trade Center am 11. September 2001 wurde er mit der Goldenen Kamera ausgezeichnet“

    In Wahrheit hätte er mit der bitteren Lügenpille in Grün, ein Preis für „Lügendreck, den keiner braucht,“ ausgezeichnet gehört.

    Quellen:
    http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/05/06/merkel-muss-usa-um-erlaubnis-fragen-ob-sie-bundestag-informieren-darf/
    http://de.wikipedia.org/wiki/Steffen_Seibert

  23. Luxic sagt:

    „Dass Arbeitslosigkeit entsteht,ist nicht das Problem, sondern dass sie nicht vergeht.“

    jepp, völlig paradox.

  24. https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten/Indikatoren/LangeReihen/Arbeitsmarkt/lrerw013.html

    Der Trend hin zum tertiären Sektor ist deutlich erkennbar.Nur wie soll das auf Dauer gut gehen? Wir haben keine Maschinensteuer und freiwillig wird man garantiert nicht zahlen. Der tertiäre Sektor ist schließlich vom sekundären Sektor unmittelbar abhängig. Der Arzt schafft keine Werte, bestenfalls betreibt er Werterhalt. Private Schulen, Pflegeheime und neu erfundene Arbeitsplätze in der Hartz4Verwaltung kosten Geld und ihr Wert???
    Wer soll die vielen nutzlosen Fresser bezahlen, wenn die produktiven Jobs Maschinen übernehmen? Was passiert, wenn es gar keine Arbeit für die Mehrheit gibt? Computerroutinen ersetzen vielleicht auch irgendwann den Arzt oder Lehrer. Muss man sich Gedanken machen, wie ein Leben ohne lohnabhängige Beschäftigung funktionieren könnte?

  25. Irmonen sagt:

    lese manchmal in der Mittagspause im Café in einer MSM Zeitschrift. Heute entdeckte ich einen interessanten Komm eines anderen Lesers bezüglich des Desasters mit dem Gewehr Nr… der Bundeswehr.

    der Leser gab sich als Professor und Gutachter für Waffentechnische Vorgänge aus, war mit vollem Nahmen gezeichnet. Nach seinen Aussagen sei das Problem nicht primär der Kunststoff des Gewehres sondern die in den Jahren veränderte Munition die deutlich größere Hitze erzeuge, für die eben das Material ursprünglich nicht ausgelegt war.

    Das ist mal eine interessante Sicht, und man frägt sich wem nutzen die, falls dem so sei, Falschinformationen.

  26. Luxic sagt:

    @MCML…

    Zitat:
    „Der Trend hin zum tertiären Sektor ist deutlich erkennbar.Nur wie soll das auf Dauer gut gehen? Wir haben keine Maschinensteuer und freiwillig wird man garantiert nicht zahlen. Der tertiäre Sektor ist schließlich vom sekundären Sektor unmittelbar abhängig.“

    Wir sind eben eine typische Dienstleistungsgesellschaft.

    Zitat:
    „Muss man sich Gedanken machen, wie ein Leben ohne lohnabhängige Beschäftigung funktionieren könnte?“

    Ich würde mal sagen ja. Möglicherweise entstehen aber bald ganz viele neue Jobs im „Sicherheitsgewerbe“. 🙂

  27. Irmonen sagt:

    @MCMLXVIIIadhuc
    ..ja auch z.B. die ärztliche Denkleistung beim erstellen einer Diagnose und Differential-Diagnosen soll längerfristig von Maschinen übernommen werde. Begründung, bei den vielen Messungen aus diversen Untersuchungen und Anamnese-Infos wäre ein Computer dem Arzt haushoch überlegen. Man müsste ihn nur vorher entsprechend „füttern“ und programmieren.
    Ich denke das wird so kommen, genau so wie „Vorhersagen wer, wann, wo ein Verbrechen begehen könnte, begehen wird. Irrtümer werden dann als Kollateralschäden mit in Kauf genommen.
    Für Einbrüche und deren Wahrscheinlichkeiten, in bestimmten Orten zu bestimmten Zeiten statt zu finden, wird ja bereits auf Computerprogramme zurück gegriffen

  28. Irmonen sagt:

    @Pulp
    ..nennt man Umverteilung von Leistungsbereit und -Fähig nach Leistungslos also von der Mitte nach oben und unten

  29. Pulp sagt:

    keine Ahnung wie man es nennen soll. Mir geht es auch nicht um Leistung! Mir geht es um soziales Denken und um Unselbstständikkeit. Ein diktatorisches System lebt von Kontrolle. Das beste was so einem System passieren kann ist wenn das Volk nicht mehr in der Lage ist selbständig zu denken, zu handeln und sich zu versorgen. Wenn bei uns jemand seinen Job verliert muss in der Regel sofort der Staat helfen. Und ich meine nicht das Arbeitslosengeld (dafür hat er ja auch einbezahlt) ich meine die gesamte Situation. Das Jobcenter muss sie bei der Hand nehmen und für sie suchen. Wenn die nichts im Angebot haben passiert auch nichts. Wer dann „Eigeninitiative“ zeigt schreibt höchstens noch Bewerbungen. Die Sicherung des eigenen Überlebens hängt davon ab ob ihnen jemand einen Job gibt oder sie Stütze bekommen. Ohne eins von beiden würden sie verhungern, denn sie wüssten nicht was sie tuen sollten. Sie werden dadurch der Eigenständigkeit beraubt. Und es werden immer mehr auf die das zutrifft. Dem Staat ist das recht, denn wer nicht aus eigener Kraft überlebensfähig ist der wird auch nicht gegen den Staat rebellieren. Darum versucht der Staat ja auch möglichst jeden Teil unseres Lebens zu reglementieren und zu kontrollieren. Das geschieht doch nicht aus Mitgefühl. Es geht mir also nicht um das Geld sondern um den Verlust der Selbstständigkeit und somit auch der Widerstandskraft der Menschen. Mir wurde das vor vielen Jahren deutlich als ich eine Safari in Kenia gemacht habe. Nacht stundenlanger Fahrt standen mitten im Nirgendwo auf einmal ein paar kleine Kinder (5/6 Jahre) und winkten heftig. Mein erster Gedanke war OMG die armen Kinder, wir müssen denen helfen! Kein Dorf in der Nähe und ziemlich karges Land. Sie wollten nur Süßigkeiten und das war´s. Als der einheimische mit dem ich unterwegs war merkte, dass ich mich um die Kinder sorgte musste er lachen und menge nur: „Die leben hier, wenn ich dich jetzt hier aussetzte brauchst du deren Hilfe, die brauche deine nicht!“ Soviel zur Überlebensfähigkeit!

  30. Aus der Distanz heraus und bei Verleugnung der tatsächlichen Entwicklung,kann ich sogar verstehen, wenn viele jede Form von „Schmarotzertum“ verabscheuen und verurteilen. Nur für mich deutet sich da an, dass es durchaus zu unterscheiden gilt.
    Mir steht der „H4Schmarotzer“ näher als der von Kapitalerträgen lebende „MultimillionenSchmarotzer“.Ok folgenden Satz hatte ich auch schon auf den Lippen: „Arbeit gibt es genug, man muss nur wollen!“ oder: „Wer Arbeit sucht, findet auch Arbeit!“ Klar irgendwie ist ja jede Form von Bewegung Arbeit. 😉
    Ins Alter gekommen und auch gesundheitlich ein wenig angeschlagen, sehe ich das etwas anders. Die Gesundheit steht ganz Oben, alles andere ist darauf ausgerichtet. Ich will schließlich alt werden, mindestens 100 und dabei halbwegs fit bleiben!Das ich neben Sport auch noch andere Beschäftigungen brauche, ist nur für den Profisportler ungewöhnlich.
    Es gibt ja das vom Fernsehen geprägte Bild vom arbeitslosen Arbeitsscheuen. Wie kann dieses schmarotzende Gesindel sich auch noch in die Hand verbeißen, die sie doch füttert? Da gibt es doch Menschen die wollen kein H4 obwohl sie an selbigen Tropf hängen.
    Und da gibt es Menschen, die sehen die Entwicklung und hoffen weiter…mich wirds schon nicht treffen…bin der auserwählte Aufsteiger. „Jeder ist seines Glückes Schmied“ kann man wohl streichen…

    Teile und herrsche oder nimm (deinen Anteil) und (ver)trete (meine Herrschaft)
    Wem nutzt es?

  31. Hm sagt:

    Eventuell sollten sich die Herren a, das Filmchen reinziehen, b, den darauffolgenden Artikel sehr genau durchlesen, c, Beten dass sie immer Glück haben ihrem Broterwerb nachgehen zu können d, diese dümmliche Einstellung „Hartz IV Schmarotzer“ beiseite legen.

    https://www.youtube.com/watch?v=cckf7mIJKmM

    Der Artikel, sollte man den Herren jeden Tag dreimal um die Ohren hauen bis sie kapieren das mehr dazu gehört als ihr Rumproleten.

    „Langfristig wird die Arbeit verschwinden“
    stz, veröffentlicht am 29.04.2005
    US-Ökonom Jeremy Rifkin: Deutschland führt Scheindiskussion

    Siehe auch
    StZ-Umfrage Zukunft der Arbeit »
    Stuttgart – Es gibt kein größeres Problem in Deutschland und Europa als die Massenarbeitslosigkeit. Politiker aller Parteien versprechen Abhilfe, doch die Zahl der Menschen ohne Beschäftigung nimmt seit Jahren immer nur zu. Wo soll das enden? Der US-Professor Jeremy Rifkin befasst sich seit Jahrzehnten mit dieser Frage und ist gesuchter Ratgeber von Regierungen und Konzernen. Sönke Iwersen fragte ihn nach der Zukunft der Arbeit.

    Rifkin, eines Ihrer Bücher heißt: „Das Ende der Arbeit“. Das meinen Sie doch nicht wörtlich, oder?

    Allerdings meinte ich das wörtlich. Als ich dieses Buch
    1995 schrieb, waren weltweit 800 Millionen Menschen arbeitslos oder unterbeschäftigt. 2001 waren es schon mehr als eine Milliarde. Die Entwicklung ist eindeutig.

    Aber es gibt doch Gewinner. In Europa gilt England als Vorbild. China wächst in irrem Tempo. Und in Ihrem Land läuft es auch gut. Die amerikanische Arbeitslosenquote ist doch traumhaft niedrig.

    Das können Sie alles vergessen. Unsere Quote ist niedriger als Ihre, das stimmt. Aber zu welchem Preis? Das schmutzige Geheimnis hinter dem US-Wirtschaftsboom in den 90er Jahren ist die wahnsinnige Verschuldung der privaten Haushalte. Die Verbraucherkredite haben jedes Jahr um neun Prozent zugenommen. Die Mehrzahl der Amerikaner hat heute nicht mal 1000 Dollar an Rücklagen. 2005 wird die Zahl der Privatinsolvenzen die Zahl der Ehescheidungen übertreffen.

    Wenn die USA nicht als Vorbild taugen, dann aber England? Dort gibt es so wenig Arbeitslose wie seit 30 Jahren nicht mehr.

    England ist dasselbe in grün. Der durchschnittliche Engländer gibt heute 120 bis 130 Prozent seines Jahreseinkommens aus. Das ist Wirtschaftswachstum per Kreditkarte.

    Bleibt China. Keine Wirtschaft wächst so stark wie die der Chinesen.

    China ist faszinierend, ja. Aber schauen Sie mal genau hin. In den letzten sieben Jahren sind 15 Prozent aller chinesischen Jobs verschwunden. Auch der chinesische Boom kann an der Wahrheit nichts ändern.

    Welche Wahrheit meinen Sie?

    Die Wahrheit über die Unumkehrbarkeit dieser Entwicklung. Langfristig wird die Arbeit verschwinden.

    Warum?

    Schauen Sie in die Vergangenheit. Zehntausend Jahre haben sich Menschen andere Menschen als Sklaven gehalten. Nun reden wir uns gern ein, dass die Sklaverei abgeschafft wurde, weil wir so human geworden sind. Aber die Wahrheit ist: Durch die industrielle Revolution ist die Sklaverei überflüssig geworden. Ab einem bestimmten Zeitpunkt war es billiger, den Ofen eines Kohleofens zu füllen, als den Mund eines Sklaven.

    Und da sehen Sie Parallelen zu heute?

    Wir sind mitten in einer Umwälzung, die die industrielle Revolution noch übertrifft. Durch die ersten Mechanisierungsschübe verloren Millionen von Menschen ihre Jobs und wanderten vom Land in die Städte, um dort mit den Maschinen zusammen zu arbeiten. Aber die Computer und Informationstechnik von heute machen immer mehr Menschen ganz überflüssig. Selbst die billigste menschliche Arbeitskraft ist teurer als die Maschine.

    Aber entstehen durch die neue Technik nicht auch neue Arbeitsplätze?

    Das ist die Hoffnung, an die wir uns seit Jahrzehnten geklammert haben. Die kapitalistische Logik sagt, dass technologischer Fortschritt und gesteigerte Produktivität alte Jobs vernichtet, dafür aber mindestens genauso viele schaffen. Aber die Zeiten sind vorbei.

    Sind Sie da sicher?

    Ganz sicher. Sehen Sie, ich verdiene einen Teil meines Einkommens damit, die Chefs großer Konzerne zu beraten. Wenn ich die frage, ob sie in Zukunft noch Zehntausende von Mitarbeiter haben werden, dann lachen die laut los. Die Wirtschaftsführer wissen längst, wo die Reise hingeht.

    Wohin geht sie denn?

    Wir vollziehen gerade einen Wandel hin zu einem Markt, der zum allergrößten Teil ohne menschliche Arbeitskraft funktioniert.
    Bis 2010 werden nur noch zwölf Prozent der arbeitenden Bevölkerung in Fabriken gebraucht. Bis 2020 werden es weltweit nur noch zwei Prozent sein.

    Das klingt unglaublich.

    Nicht unglaublicher, als was wir schon erlebt haben.
    Von 1982 bis 2002 stieg die amerikanische Stahlproduktion von 75 auf 102 Millionen Tonnen. Im selben Zeitraum nahm die Zahl der Stahlarbeiter von 289.000 auf 74.000 ab. In den 20 größten Volkswirtschaften der Erde sind zwischen 1995 und 2002 mehr als 30 Millionen Arbeitsplätze abgebaut worden. Wohin sie schauen, dasselbe Bild: Die Produktion steigt, die Produktivität steigt, aber die Arbeitsplätze nehmen ab.

    Aber was ist mit Service, mit Dienstleistungen, mit hochqualifizierten Jobs?

    Die haben längst dasselbe Problem. Die amerikanische Telefongesellschaft Sprint ist seit Jahren dabei, menschliche Vermittler durch Spracherkennungsprogramme zu ersetzen. 2002 sprang die Produktivitätsrate bei Sprint um 15 Prozent nach oben, der Gewinn stieg um 4,3 Prozent, und 11.500 Jobs wurden abgebaut. Die Net-Bank in Australien hat 2,4 Milliarden Dollar Einlagen. Eine herkömmliche Bank dieser Größe hätte um die 2000 Angestellte. Aber die Net-Bank benötigt nur 180 Mitarbeiter.

    Wie kann so etwas funktionieren?
    Dank Internet, Satellitentechnik und Breitbandleitungen kann die Information heute praktisch mit Lichtgeschwindigkeit um den Globus rasen. Es gibt da eine nette Formulierung von Paul Saffo vom Institute für die Zukunft in Kalifornien. Er sagt, dass sich das Geschäft in den 80ern darum drehte, dass Menschen mit Menschen reden.

    Jetzt geht es um Maschinen, die mit Maschinen reden. Der Mensch wird überflüssig.

    Sie beraten doch Regierungen. Was sagen Politiker eigentlich, wenn Sie denen von Ihren Thesen erzählen?

    Mit den Politikern ist das so eine Sache. Im Jahr 2000 haben sie die Europäischen Regierungschef getroffen und beschlossen, Europa bis 2010 zum leistungsfähigsten Wirtschaftsraum der Welt zu machen. Und was ist geschehen? Nicht viel.

    Und das liegt daran, dass die Politiker ihnen nicht zugehört haben?

    Es liegt daran, dass viele Politiker Europa lieber als Sündenbock missbrauchen, anstatt sich dem Grundproblem zu stellen: Die Arbeit verschwindet. Das will kein Politiker seinen Wählern erzählen.
    Statt dessen betet man immer wieder dieselben drei Pseudotheorien herunter.

    Drei Pseudotheorien?

    Immer dieselben drei, ja. Erstens: Wir verlieren in unserem Land Jobs, weil die bösen Unternehmer Stellen ins Ausland verlagern. Zweitens: Wir haben genug Jobs, die Leute sind nur nicht richtig ausgebildet. Und drittens: Wir haben zu wenig Jobs, weil die Sozialabgaben zu teuer sind. Alle drei Argumente sind absurd.

    Wissen Sie, dass genau diese Argumente gerade in Deutschland diskutiert werden?

    Natürlich weiß ich das. Ihre Regierung hat mich ja gerade erst wieder zu einem Vortrag eingeladen. Aber der Reihe nach.
    Erstens: Die Zahl der Jobs die in Deutschland verschwinden weil sie zum Beispiel nach Osteuropa oder China verlagert wird, ist verschwindend gering. Sie macht gerade mal ein Prozent der abgebauten Stellen aus. Der wirkliche Jobkiller ist der technologische Fortschritt. Aber davon hören Sie von den Politikern kein Wort. Maschinen machen sich als Buhmann eben schlechter als Chinesen oder Polen.

    Was ist das zweite Pseudoargument?

    Das ist auch so eins für die Wahlreden: Wir müssen die Leute nur richtig ausbilden oder weiterbilden und schon ist das Beschäftigungsproblem gelöst. Nehmen wir mal an, man könnte tatsächlich alle fünf Millionen Arbeitslosen in Deutschland so fortbilden, wie sich die Politiker das vorstellen. Was wäre denn dann? Es gebe immer noch nicht genug Jobs. Die Zeiten der Massenarbeit ist vorbei. Wir werden nie wieder Tausende von Leuten sehen, die aus den Fabriktoren strömen. In Zukunft wird Arbeit etwas für die Eliten sein. Für besondere Aufgaben wird man immer noch die Top-Ärzte, Top-Anwälte oder Top-Designer brauchen. Aber Durchschnittsqualität kann ein Computer oder ein Roboter billiger liefern.

    Wo liegt der dritte Fehler?

    Ah, die sozialen Systeme. Darüber sprechen Sie hier schon seit Jahren, nicht wahr? Nun, ich will nicht sagen, dass es in Deutschland keinen Reformbedarf gibt. Aber wenn jemand daran denkt, den Weg der USA einzuschlagen, dann kann ich davor nur warnen. Je härter sie die Sozialsysteme beschneiden, desto eher tauchen die Probleme an anderer Stelle wieder auf. Schlechtere Gesundheit, größere Armut, weniger Sicherheit, mehr Kriminalität. Natürlich ist die US-Arbeitslosenquote niedriger als die deutsche. Aber bei uns sitzen allein zwei Millionen Leute in den Gefängnissen. Meinen Sie, das ist keine versteckte Arbeitslosigkeit? Glauben Sie mir, sie sind hier immer noch besser dran.

    An den Problemen ändert das aber nichts – und Sie sagen, dass alles noch schlimmer wird. Sehen Sie sich eigentlich als Apokalyptiker?

    Weil ich das Ende der Arbeit vorhersage? Nein. Erstens: Ich ziehe nur logische Schlüsse aus Dingen, die ich in der Wirtschaft jeden Tag beobachten kann. Und zweitens: Ich halte das Ende der Arbeit durchaus für eine positive Sache.

    Aber was sollen all die Leute denn machen, wenn sie keine Arbeit mehr haben?

    Sehen Sie, so verbogen sind wir heute. Ich sage, die Menschen werden für den Produktionsprozess nicht mehr gebracht und Sie fragen, was sie dann bloß machen sollen. Als ob es die Erfüllung des Menschen wäre, Tag für Tag dieselbe stupide Tätigkeit auszuführen.
    Dasselbe Blech zu formen oder dieselben Fragen am Telefon zu beantworten. So eng definieren wir uns. Ich sage: Lasst die Maschinen das übernehmen. Aber viele Leute können sich einfach nicht vorstellen, was sie ohne Arbeit anfangen sollen. Das ist traurig.

    Entschuldigen Sie, aber die Frage ist doch nicht, was die Menschen mit ihrer freien Zeit anfangen, sondern mit welchem Geld Sie ihre Miete und ihr Essen bezahlen, wenn alle Jobs verschwinden.

    Sie haben ja Recht. Also, es gibt verschiedene Ansätze. Besonders wichtig ist der so genannte Nonprofitsektor. Gemeint sind hier Aktivitäten von der Sozialarbeit über die Wissenschaft, Kunst, Religion bis hin zum Sport. In den Niederlanden sind heute bereits 12,6 Prozent aller Vollzeitstellen im Nonprofitsektor angesiedelt. In Deutschland sind es erst 4,9 Prozent. ier gibt es ein Potenzial für Millionen von Arbeitsplätzen.

    Aber wie soll dieser Nonprofitsektor finanziert werden?

    Durch Steuerumschichtung. 90 Prozent der Regierungseinnahmen weltweit stammen aus der Besteuerung von Arbeit und Kapital. Wir müssen viel stärker zur Besteuerung von natürlichen Ressourcen kommen. Warum sollen sich die Unternehmen einfach frei bedienen? Eine Besteuerung von Ressourcen würde sowohl zur Schonung der Umwelt führen wie zur Senkung von Unternehmensgewinnen. Die Steuereinnahmen könnten dann in den Nonprofitsektor fließen und dort Mehrbeschäftigung stimulieren. Man könnte auch über etwas anderes nachdenken. Wenn Maschinen immer mehr Menschen ersetzen, warum sollte es in Zukunft nicht genau so eine Maschinensteuer geben, wie es heute eine Einkommenssteuer gibt?

    Haben Sie noch mehr Anregungen?

    In meinem Land gibt es 250 Zeitdollar-Projekte. Es handelt sich dabei um eine Parallelwährung, die ganz auf der Zeit basiert. Für jede Stunde Arbeit erhält man einen Zeitdollar, für den man wiederum Waren oder Dienstleistungen kaufen kann. Die Idee dahinter ist, das in einer sozialen Gemeinschaft jenseits von Gewinnmaximierung die Zeit eines jeden von uns gleich wertvoll ist – sei er nun Arzt, Müllmann oder Taxifahrer.

    Und das soll im großen Stil klappen? Das klingt sehr utopisch.

    Wir brauchen ja gerade Utopien. Generationen von Ökonomen haben sich damit beschäftigt, die Marktwirtschaft zu analysieren und Vorschläge zu machen, wie sie besser funktionieren könnte. Dabei ist der Mensch aus dem Blickpunkt geraten. Es ist doch so: Die Globalisierung hat versagt.

    Warum hat sie versagt?

    Weil sie zu viel Geld von unten nach oben verteilt hat. Die 356 reichsten Familien besitzen heute 40 Prozent des Reichtums der Menschheit. Diese Entwicklung führt uns in den Abgrund. Wenn die Unternehmen die Löhne immer weiter drücken, wird irgendwann niemand mehr ihre Produkte kaufen. Das ist so logisch, dass es eigentlich jeder verstehen müsste. Was wir brauchen, ist eine Reglobalisierung, bei der die Bedürfnisse der Mehrheit im Vordergrund stehen, nicht die Gewinnspannen einer kleinen Minderheit. Der technische Fortschritt lässt sich nicht aufhalten. Ich sehe zwei Alternativen für unsere Zukunft. Die eine ist eine Welt mit Massenarmut und Chaos. Die andere ist eine Gesellschaft, in der sich die von der Arbeit befreiten Menschen individuell entfalten können.

    Das Ende der Arbeit kann für die Menschheit einen großen Sprung nach vorn bedeuten. Wir müssen ihn aber auch wagen.

  32. „Ich sehe zwei Alternativen für unsere Zukunft. Die eine ist eine Welt mit Massenarmut und Chaos. Die andere ist eine Gesellschaft, in der sich die von der Arbeit befreiten Menschen individuell entfalten können.“

    Momentan scheinen wir in Massenarmut und Chaos zu versinken, daraus notwendig erscheinende zunehmende Überwachung und Einschränkungen der Meinungsfreiheit.

  33. Pulp sagt:

    Mir steht der “H4Schmarotzer” näher als der von Kapitalerträgen lebende “MultimillionenSchmarotzer”.

    Das ist ja keine Frage, aber die Eliteschmarotzer sind doch wohl auch kein Masstab oder. Natürlich schaden diese Zecken weit mehr als alle andern. Außerdem besteht noch ein riesiger Unterschied dadurch, dass diese Menschen Macht und Einfluss besitzen. Sie haben das System zu dem gemacht was es ist. Die H4Leute sind nicht die Verursacher, sondern nur ein willkommenes Symptom.
    Ich kenn auch jede Menge H4 Empfänger! Und nicht wenige davon könnten anders. Ich bin mit einigen diesen Leuten sogar befreundet. Was mich fertig macht ist nicht dass sie nicht arbeiten, sondern dass sie ohne Beeinträchtigung trotzdem unfähig sind auch nur zu versuchen etwas Selbständigkeit zu erlangen. Die sind nicht böse oder dumm – sie sind nur hilflos. Seit ihrer Geburt war immer jemand da der ihnen gesagt hat was sie tuen sollen, ohne das sind sie völlig orientierungslos. Sie wurden so erzogen vom Staat. Das geht schon in der Schule los.

    „Ok folgenden Satz hatte ich auch schon auf den Lippen: “Arbeit gibt es genug, man muss nur wollen!” oder: “Wer Arbeit sucht, findet auch Arbeit!”

    Genau das. Warum muss man sich immer Arbeit suchen? Wenn es keinen Job gibt oder man keinen will gibt es viele andere Möglichkeiten. Vor nicht all zu langer Zeit habe ich einen Bericht über eine Frau gelesen die auch auf H4 war. Sie hat angefangen Senf in diversen Geschmacksrichtungen anzufertigen, und diesen über das internet zu verkaufen. Nach nur einem Jahr war das Ding so groß, dass sie sogar noch Leute einstellen konnte. Ihre Ausbildung – null! Sie hat sich nur einfach nicht damit abgefunden, dass ihre Lebensqualität von Jobangeboten abhängig sein soll. Seither gehen ihr die Schikanen vom Jobcenter am A. vorbei. Für so etwas braucht man keine besonderen Fähigkeiten, sondern nur ein wenig Selbstständigkeit.
    Die H4 Schmarotzer sind für mich in erster Linie die welche glauben andere müssen sie durchfüttern auch wenn ihnen nichts fehlt außer Lust. Man kann nie alle über einen Kamm scheren.

  34. @Pulp
    Nicht jeder hat den Verkäufer und oder Chef im Blut und manch einer will dem System nicht zu Diensten sein.Natürlich haben wir hier keinen Grund zu jammern. Die Insel der Glücksseeligen ist noch nicht in den ankommenden Sturmfluten versunken. Wir hungern nicht, weil wir nichts zu beißen haben, wir hungern weil wir zu fett sind…

    „Die H4 Schmarotzer sind für mich in erster Linie die welche glauben andere müssen sie durchfüttern auch wenn ihnen nichts fehlt außer Lust. Man kann nie alle über einen Kamm scheren.“

    Mal abgesehen davon, dass in nicht allzuferner Zukunft quasi fast jeder zum Schmarotzen verurteilt sein wird. Was bringt es dir, dich über einen anderen Menschen zu stellen oder dich quasi fremd zu schämen. Es ärgert dich und du fühlst dich doch nicht wirklich wohl dabei.Ist es Angst? Nichts mehr zu abzubekommen, weil vielleicht später Nichts mehr zum verteilen da ist? Du weisst das deine besonderen Fähigkeiten vielleicht Niemanden groß interessieren und möglicherweise selbst wenn sie gefragt sind, nicht zum Überleben reichen.

    Das ist wahrscheinlich völliger Quatsch, den ich mir da über dich zusammengesponnen habe. Ich kenne ja nur ein paar Kommentare von dir, wer und wie du wirklich bist, kann ich nur erahnen und werde häufig falsch liegen.
    Aber vielleicht liege ich auch nicht völlig daneben.

    Auf jeden Fall glaube ich nicht, dass du irgendwelchen Nutzen daraus ziehst, wenn du dich an relativ unwichtigen Randerscheinungen aufreibst.

  35. Um die tatsächliche Situation auf dem Arbeitsmarkt noch mals deutlich zu machen, noch eine entlasstende Meldung für Arbeitslose und ein Armutszeugnis der Agenturen für Arbeit und der Jobcenter.
    http://www.o-ton-arbeitsmarkt.de/o-ton-news/bundesagentur-fuer-arbeit-hat-kaum-anteil-an-erfolgreicher-arbeitssuche

  36. Habnix sagt:

    Es ist Regierungs gewollt das es HartzIV gibt, anstatt vielleicht Hilfe zur Selbsthilfe.

    Daher, wer den Rahmen wie macht, ist Veratwortlich für Fehlentwicklungen aber nicht der, der diesen Rahmen ausschöpft aber es kann durch aus Moralisch Verwerflich sein, es soweit auszunutzen das Schaden dadurch für andere entsteht.Allerdings ist die Arbeitsagentur auch so ausgelegt das sie dem jenigen der ein trockenens Plätzchen in einer Herberge sucht, ihn ausraubt also ein Staatlich erlaubter Wegelagerer, der denjenigen auch noch so weit es geht in Geiselhaft nimmt.

  37. Habnix sagt:

    Heute wurde der GDL vorgeworfen das sie die Kunden der Bahn in Geiselhaft nimmt.Nur ist es nicht so, das die Konzerne den Lohnabhängigen Arbeitnehmer, der aber auch Kunde bei der Bahn sein kann,längst in Geiselhaft genommen hat?

  38. Pulp sagt:

    „Nicht jeder hat den Verkäufer und oder Chef im Blut“

    Das halte ich für eine Ausrede! Um z. B. Marmelade zu kochen, und die auf dem Wochenmarkt zu verkaufen braucht man nicht mal einen hohen IQ! Was machen denn all die Leute in den Ländern ohne H4 die verhungern doch auch nicht und viele davon können nicht mal lesen und schreiben. Und solange nicht irgendwelche elitären Mächte die Finger im Spiel haben oder die Natur einen Strich durch die Rechnung macht kommen die auch klar, denn sind sehr viel selbständiger als die Auswüchse der Wohlstandsgesellschaft..

    „Mal abgesehen davon, dass in nicht allzu ferner Zukunft quasi fast jeder zum Schmarotzen verurteilt sein wird. “

    Das glaube ich auch nicht, wenn alles zusammenbricht geht als erstes die Stütze flöten. Dann kann niemand mehr schmarotzen, denn dann gibt es nichts mehr zum schmarotzen. Auch nicht für die bedürftigen die nicht schmarotzen. Wer wird dann mehr leiden? Die welche in der Lage sind sich alleine durchzuschlagen oder die welche ohne Staat oder Arbeitgeber hilflos sind? Ich befürchte auch, dass dann genau die in meinen Kommentaren beschriebenen Leute Amoklaufen werden, oder blind nach jeder Hand greifen werden die sich anbietet. Selbst wenn es die Hand einer faschistischen Diktatur ist.

    „Was bringt es dir, dich über einen anderen Menschen zu stellen oder dich quasi fremd zu schämen. Es ärgert dich und du fühlst dich doch nicht wirklich wohl dabei.Ist es Angst? Nichts mehr zu abzubekommen, weil vielleicht später Nichts mehr zum verteilen da ist?“

    Ach eigentlich wäre ich gar nicht auf die Idee gekommen darüber auch nur ein Wort zu schreiben, denn mir ist eigentlich egal was aus diesem Land wird. Ich bin ja auch bald weg!!! Aufgeregt haben mich nur die grenzdebilen Kommentare von Aufgewachter, der nicht nur stolz darauf ist von Stütze zu leben sondern hier noch die Leute verspottet welche arbeiten und ihn mitfinanzieren. Ich selbst bin auch ziemlich asozial, denn ich beteilige mich in keiner Weise an irgendwelcher gesellschaftlichen Solidarität. Ich zahle in keine Kasse oder Versicherung ein, habe keine Kredite und lasse keinen Cent auf der Bank. Weder Rente noch Krankenversicherung. Ich verdiene mein Geld als Freiberufler. Ich will nichts von der Gesellschaft oder dem Staat, und ich vermeide auch jede Beteiligung daran. Ich habe fertig damit und weil ich relativ unabhängig vom System bin kann es mir auch ziemlich egal sein. Der Weg dahin war sehr schwer und hart, denn ich habe eigentlich gar kein Talent zum Geschäftsmann. Aber wenn man die Arschbacken zusammenklemmt und nicht aufgibt wird man es nach ein paar Rückschlägen klar kommen.

  39. Hm sagt:

    Tja Pulp, ich halte deine Meinung nicht für besser als die des „Aufgewachten“.

    Dein Beispiel Marmelade nehme ich dazu her.

    die ältere Generation kennt das selber einkochen noch, aus dem elternhaus und aus der, hört hört, SCHULE.
    Da die Wirtschaft dem Kultusministerium vorgibt, welche Lerninhalte beötigt werden um den Bürger als Lohnsklaven in die Arbeitswelt zu integrieren, haben sich die Lerninhalte dramatisch zu früher verändert.

    Marmelade einkochen gehört devinitiv nicht dazu. Denn Marmelade soll gekauft werden. Alles klar Pulp?

    Du scheinst den Text von mir oben nicht zu verstehen, eventuell hast du ihn nicht gelesen. Nochmal, ARBEIT, Arbeit von der man den hiesigen Umständen gut Leben kann, wird zum Luxusgut. Deswegen empfahl ich noch c, Beten dass sie immer Glück haben ihrem Broterwerb nachgehen zu können.

    Umgekehrt, Marmelade selber einkochen nutzt nichts. Bricht die Wirtschaft zusammen.

    Also, pulp, merkst du jetzt dass deine oberflächliche Betrachtungsweise sinnenthoben ist?

  40. Hm sagt:

    @ Habnix

    „das ist gewollt“ halte ich für zu platt.

    Das Problem ist dass die „Volksvertreter“ nicht mehr in der Lage sind in anderen Systemen zu denken, als wie in diesem jetzigen IST-System. Die Zukunftsvision der BRD-Regierung ist Industrie 4.0, das ist aber keine gesellschaftliche Vision.

  41. Habnix sagt:

    Leidet unsere Gesellschaft an einem Stockholm-Syndrom,wenn ja ,wie kann man da helfen?

    In Wikipedia ist nichts zu finden, wo mit man das Stockholm-Syndrom los werden kann.

    http://de.wikipedia.org/wiki/Stockholm-Syndrom

  42. chris123 sagt:

    Interessanter Film der gestern im russischen Fernsehn aus der Zeit des 2. Weltkriegs kam:
    http://de.wikipedia.org/wiki/Krai_%28Film%29

  43. Luxic sagt:

    @Pulp

    Zitat:
    „Um z. B. Marmelade zu kochen, und die auf dem Wochenmarkt zu verkaufen braucht man nicht mal einen hohen IQ!“

    Die Frage die sich mir stellt ist, ob man davon leben kann. Mein Traum ist es auch, mit Gemüseanbau ein paar Euro zu verdienen, um Dinge kaufen zu können die ich nicht selbst herstellen kann. Aber wieviel Gemüse muß man verkaufen um seine Miete und das alles bezahlen zu können ?

    Meine letzten Bekannten hatten einen Hotel- und Restaurantbetrieb. Nicht irgendwelche Anfänger, sondern mit jahrzehntelanger Erfahrung. Sie haben aufgegeben. Außer Spesen nichts mehr gewesen. Wenn man nur noch für die Betriebskosten arbeitet, kann man auch Zuhause bleiben.

    Wenn kleine und mittelständische Unternehmen ausgerottet werden, geht die ganze Kultur kaputt. Die Märkte sind völlig übersättigt. Jedes Unternehmen gibt es doppelt und fünffach. Selbst auf dem Wochenmarkt gibt es mehr als genug Gemüsehändler. Da steht einer neben dem anderen.

  44. chris123 sagt:

    @Irmonen

    >> ..ja auch z.B. die ärztliche Denkleistung beim erstellen einer Diagnose und Differential-Diagnosen soll längerfristig von Maschinen übernommen werde. Begründung, bei den vielen Messungen aus diversen Untersuchungen und Anamnese-Infos wäre ein Computer dem Arzt haushoch überlegen. Man müsste ihn nur vorher entsprechend “füttern” und programmieren. Ich denke das wird so kommen, …

    Suche mal unter IBM Watson! Das ist schon längst Realität was Du hier meinst, dass irgendwann sein wird. Informiere Dich einfach mal z.B. über YT was Watson wirklich kann. Entsprechende Krankenhäuser haben schon Watson im Einsatz. Aber sehe auch dies als ein

    DIENST AUS DER CLOUD bzw. MULTICS 2.0 Kraftwerks Konstrukt

    Gesundheitsdiagnose aus dem neuen Kraftwerk also.

    Informiere Dich dazu auch einfach mal über das Apple HealthKit was ebenfalls immer mehr in US Krankenhäusern eingesetzt wird. Die Apple Watch ist hier eine entsprechende Dauerdiagnose u.a. ein EKG in die Cloud. Diese Dauererfassung Deines Herzschlags ist der 1. Faktor deiner für die IDfizierung in der neuen Nutzwirtschaft wichtigen dynamischen Biometrie. Der 2. Ansatz ist die statische Biometrie deines Venenbildes im Handgelenk. Also wie der Nackscanner eine entsprechende Durchleuchtung um Deine Identität eindeutig festzustellen. Das ist dann der 2. Faktor zur Verifikation bzw. Validierung deiner Identität. Die Uhr steht in Kontakt z.B. mit deinem Notebook. Du brauchst kein Login mehr: „KILL ALL PASSWORDS“ ist ab jetzt für Dich Realität. Du musst nicht mehr am Computer dich einloggen und auch nicht bei einzelnen Programmen. In Zukunft wird JEDES PROGRAMM wenn Du es ALS NUTZEN NUTZT dieses Verifikation beinhalten. Müsstest Du jedesmal mit Tastatur Username und Password eingeben, Du würdest verrückt. Musst Du nicht. Das macht jetzt die Uhr für Dich. Sie zählt zur biometrischen Klasse der wearables. Man hat ermittelt, dass „wearable IDfizierung“ im Gegensatz zur z.B. „injectable IDfizierung“ (Einspritzen eines ID-Chips) bzw. „implantable IDfizierung“ recht einfach „kulturell vermittelbar“ ist.

    Du scheinst ja im Gesundheitsbereich ein bisschen aktiv zu sein. Sehe also die Biometrie als Messung der biologischen Funktionen und sehe die sich daraus ergebenden beiden Nutzen a) im Sinne des wie man schon sagt „neuen Gesundheitssystems“ und b) im Sinne der Vermessung des Menschen z.B. mit dem Nutzen einer unzweideutigen IDfizierung.

    Apple Watch kannst Du JETZT kaufen.

    Schau hier mit Deinen eigenen Augen: „Sie ist da!“
    http://www.apple.com/de/watch/

    Diesen Satz „Sie ist da!“ wirst Du so schnell nicht mehr vergessen, wenn Du Dir der Reichweite dieser Geschichte bewusst geworden bist. Es blicken nur 99,99% der Menschen noch nicht was hier abgeht.

    Deine Ideen von der medizinischen Zukunft nehmen heute konkret Gestalt an. Ich habe all das die letzten Jahre hier auf IKN erzählt und davor gewarnt, weil das in Fachbereichen seit Jahren bekannt war und diskutiert wurde. Ich denke, dass die meisten wie Du meinten es sei mal in 100 Jahren so. Das ist eben der Irrtum. Moores Law war nicht alles so wie er es formuliert hat, aber es war richtig in dem Punkt der Exponentialität. Und das Metcalfe & Reedsche Gesetz hat über die Vernetzung noch seine Beschleunigung dazu gegeben. Es ist ja nicht so, dass Keiner wusste was jetzt auf uns zukommt. Die Laien in einer Gesellschaft eines totalen technischen Analphabetismusses, die wussten es nicht. Die anderen jedoch schon.

    Diese 99,99% „Laien-User“ haben sich STOLZ darauf ausgeruht „so etwas nicht wissen zu müssen“. „Lass doch die verrückten Computerleute machen was sie wollen. Es muss NUR FUNKTIONIEREN, so war doch immer die Devise!“ Was ist das übersetzt? Nutzwirtschaft, nicht wahr? Der User wollte nur eins, den Nutzen! Den bekommt er jetzt, zu welchem Preis ist eine andere Frage. Am Ende zum Preis des Verkaufs seinerselbst. Die Biologie ist Teil seiner selbst und die wird jetzt auf den Markt geschmissen. Alles nur Nutzen, „digitale Landwirtschaft“ und der Mensch ist sein Nutztier. Aber das war doch die Devise all der Jahrzehnte: „Uns interessiert nicht wie das geht, Hauptsache es funktioniert!“ Und das was jetzt rauskommt ist nur die logische Konsequenz dieser „Weisheit“.

    Ich wiederhole den einfachen Satz: „Der Mensch hat alles ergriffen und nichts begriffen!“

    42 sagt oben:

    >> Eine Blume begreift das Licht nicht noch ergreift sie es. Sie ist einfach Teil eines physikalischen und biologischen Prozesses.

    Glaubst Du das auch?

  45. … eigentlich habe ich im Moment wenig Lust hier zu schreiben, (und jetzt kommt der Satz, denn ich so sehr hasse, der mit dem „ABER“ in der Mitte, weil das der Inbegriff der Doppelmoral ist) aber, meine Hoffnung, dass das was ich schreibe, könnte jemanden anderen Helfen oder zumindest zum Nachdenken anregen, ist stärker als die Unlust.

    Zum Thema Maschinen in der Diagnostik:

    Das wird es nicht geben, zumindest in der Massenmedizin nicht, eventuell in der Privatmedizin für die Eliten.

    Die Maschinen würden hoch effizient diagnostizieren und somit würden die meisten med. Probleme erkannt und erfolgreich behandelt werden können, was zur Folge hat, dass viele Menschen wieder gesund werden, bzw. dass es weniger Kranke gibt und ein kolossalen Umsatzeinbruch im Pharma- und medizinischen Bereich zur Folge hätte. Denn mit gesunden Menschen kann man kein Geld verdienen – und dass Ärzte aus einer Überzeugung heraus ihre Arbeit machen würden, ist Schnee von gestern, die sind zwangsmäßig daran interessiert Geldflüsse zu erzeugen.

    Ich spreche da aus eigener Erfahrung – bin bei mehreren Fachärzten in Behandlung – komischerweise muss ich alle Therapien und Medikamente, die eine Verbesserung des Gesundheitszustandes bewirken würden, selber bezahlen.
    Alles was nicht richtig hilft, sogar noch mehr Probleme schafft und die Notwendigkeit von noch mehr Medikamenten erzeugt, das bekomme ich von der Krankenkasse bezahlt.
    Und da bin ich kein Einzelfall – es geht nur noch darum Geldflüsse bzw. Umsätze zu erzeugen.
    Es geht nirgendwo um die Sache selber.

  46. chris123 sagt:

    @HWA

    >> Das wird es nicht geben, zumindest in der Massenmedizin nicht, eventuell in der Privatmedizin für die Eliten.

    Das wird es NIIIIIIIE geben.

    Oh, ich erinnere mich, das war HAARGENAU die Aussage die man damals sagte als es Google noch nicht gab. So etwas kann es NIIIIIIIE geben. Und wie lautet die Antwort nur 1 Jahr später: YES, WE CAN!

    Rede doch nicht Sachen daher die nicht stimmen. Informiere Dich solange das Internet noch frei zugänglich ist und schaue Dir an dass IBM Watson und Apple HealthKit REALITÄTEN und nicht VISIONEN sind. Das ist jetzt nur noch eine Frage der Ausdehnung und Verbesserung. Wir sind uns einig, dass das Google des 1. Jahres nicht dem vom heute entspricht, korrekt? Also! Aber die „das gibt es NIIIIIE League“ die hat schon -1 Jahr vor Google das so und nicht anders gesagt.

    >> aber, meine Hoffnung, dass das was ich schreibe

    Genau das ist es, die HOFFNUNG es wäre nicht so. Und genau deswegen waren die Anhänger der „google kann es NIIIIIIE geben“ Theorie damals so fanatisch. Weil sie sich nicht an FAKTEN, sondern nur an ihre Hoffnungen klammerten. Und als die FAKTEN FÜR JEDER MANN SICHTBAR AUF DEM TISCH LAGEN, da waren die „das gibt es NIIIIIIE Schreier“ schlagartig unterm Teppich verschwunden. Kein Ton mehr. Klar, sie waren über Nacht in ihrer „eisernen These“ widerlegt worden.

    >> es geht nur noch darum Geldflüsse bzw. Umsätze zu erzeugen.

    Aber NATÜRLICH. Habe ich je behauptet, dass die neue Nutzwirtschaft kostenlos ist. Ich habe das GENAUE GEGENTEIL gesagt. Ich habe gesagt, dass die Geldflüsse des Datendollars Ströme wie ein Amazonas verursachen werden in dem bestimte Kreise wie die Besitzer (1), die Bearbeiter (2) und die Regierenden (3) in Geld nur so ersticken werden. Man muss um sie ernsthaft Angst haben, dass sie diesen Geldflut nicht überleben.

    Du hast es eben nicht verstanden. Jeder Herzschlag den Du über Deine neue Apple Watch von Dir lässt und zu einer medizinischen Untersuchung taugen würde, KOSTET ETWAS in der neuen Nutzwirtschaftsordnung. JEDER PIEP ist ein NUTZEN. Für wen, sei doch dahin gestellt. Jeder NUTZEN ist ein WERT und jeder WERT schöpft GELD, eben Daten-Dollares. Und wenn es nur, 0,00000000000000001 Datendollar sind.

    Ach, ich verstehe, Du hast Angst diese neuen Maschinen könnten mit Dir nicht GERECHT verfahren und wären mit dieser oben gezeigten Zahl ÜBERFORDERT. Nein, HWA! Ich arbeite in der Branche und ich kann Dir versprechen, dass es für diese Maschinen KEIN PROBLEM ist mit so einer Zahl zu arbeiten. Das ist Geschichte, 20 Jahre her, schau mal hier:

    http://de.wikipedia.org/wiki/Pentium-FDIV-Bug

    Denke an die BionicAnt. LEBEN das wie Leben aussieht, aber kein Leben ist.

    Denke an der Recht von Bluffdale: RECHT das wie Recht aussieht, aber kein Recht ist.

    Denke an eine totale Abrechenbarkeit jedes Pieps: GERECHTIGKEIT, die wie Gerechtigkeit aussieht, aber keine Gerechtigkeit ist.

    Der SCH-EIN ist so gut wie das S-EIN. Warum also daran zweifeln? Aus der Sicht eines Technokraten ist das so. ERGEBISSE zählen, nicht diffuse Begriffe wie „ich hoffe ja“. Hoffnung ist was für die Kirche, der Technokrat will BEWEISE sehen.

    Und wie lautet der Beweis: Yes, we can!
    Bestimmt nicht „Maybe …“
    So Sachen wollen DIE nicht hören!

  47. @ chris

    … jaaaa – Google arbeitet ja auch für dieses Wahnsinnssystem, deswegen ist es logischerweise auch so gekommen.

    Diese neue Diagnostik würde kontraproduktiv sein, würde für das System mehr Nachteile als Vorteile bringen.

    Man sollte sich nicht so weit in der Theorie verrennen – bitte stell Dir mal vor, 40% der jetzigen Kranken würden wegfallen, was das in der Praxis für Reaktionsketten auslösen würde.

    (diese 40% sage ich mal so aus dem Bauch heraus, da ich weiß, dass Ärztefehler zur Zeit regelrecht am Fließband produziert werden, siehe hohe Zahl der Medikamentenvergiftungen und Opfer durch Ärztepfusch, die Dunkelziffer wird noch erschreckender sein, ich selber bin jahrelang falsch behandelt worden)

  48. Pulp sagt:

    @ Hm

    Interessante Argumente. Weil es in der Schule nicht auf dem Lehrplan steht kann man keine Marmelade einkochen? Echt jetzt? Das kann man in wenigen Minuten lernen und mit ein paar Versuchen kriegt man das hin. Und leben kann man davon auch, zumindest besser als von H4.
    Wen interessiert es ob es erwünscht ist?

    „Arbeit von der man den hiesigen Umständen gut Leben kann, wird zum Luxusgut.“

    Ja und genau darum sollte man lernen auf eigenen Füßen zu stehen, denn H4 wird es dann irgendwann auch nicht mehr geben.

    „Deswegen empfahl ich noch c, Beten dass sie immer Glück haben ihrem Broterwerb nachgehen zu können.“

    Wenn du möchtest kannst du gerne beten! Ich verlasse mich lieber auf mich selbst.

  49. Pulp sagt:

    @ Luxic

    Ich habe eine Bekannte die ist mit der Marmelade gut gefahren! Angefangen hat sie in ihrer Küche. Verkauft hat sie auf dem Wochenmarkt. Dann lief es so gut, das sie seit einem Jahr einen Laden und einen Inernetshop hat. Zwei Freundinnen helfen auf Provisionsbasis, und das war´s. Sie ist keine typische Unternehmerin oder Betriebswirtin. Sie hat einfach nur gelernt wie man richtig gute Marmelade kocht. Das mit einem mittelständigen Betrieb ist eine ganz andere Nummer. Wenn du Angestellte hast, Maschinen, Büroräume, etc. musst du ständig große Summen bewegen und am Ende bleibt oft nicht viel übrig. Außerdem kann das wirklich nicht jeder. Ich wäre viel zu faul für so einen Stress. Im Übrigen machst du dich dann auch wieder abhängig, denn dann bekommt dich der Staat genauso am Arsch! Ich finde das Beste ist man erlernt etwas das man alleine machen kann und für das man keine zu teuere Ausrüstung braucht. Etwas was man zur Not auch in einem Land ausüben kann dessen Sprache man nicht spricht. Der Bedarf nach Leuten mit solchen Fähigkeiten ist aus meiner Sicht ansteigend. Noch ein Beispiel. Hier im Nachbarort lebt ein H4 Empfänger Ende der 50. Sein Betrieb musste schließen und in seinem Alter fand er keinen neuen Job mehr. Nach ein paar Jahren H4 war es ihm zu blöd und er begann sich etwas auszudenken. Er ist gelernter Fernshehlektroniker(? ich weiß nicht mehr genau) und hat angefangen zwei mal die Woche im Gemeindehaus Sollbruchstellen in modernen Elektrogeräten zu reparieren. Er sagt, da es meist nur irgendwelche Kondensatoren sind welche für das Problem verantwortlich sind ist das leicht und billig zu bewerkstelligen. Nach nur wenigen Monaten war das so ein Renner, das er kein H4 mehr brauchte. Ein bisschen Mut ein bisschen Verstand sind alles was man braucht, und je mehr man davon hat desto weniger Glück wird man brauchen!

  50. Pulp sagt:

    „Die Märkte sind völlig übersättigt. Jedes Unternehmen gibt es doppelt und fünffach. Selbst auf dem Wochenmarkt gibt es mehr als genug Gemüsehändler. Da steht einer neben dem anderen. “

    Dann würde ich versuchen aus meinem Gemüse einen leckeren Brotaufstrich oder so etwas zu machen und dieses Produkt anbieten. Ich sage ja nicht, es wäre einfach, doch ich scheitere lieber bei dem Versuch, als einfach zu resignieren. Außerdem wenn der große Knall kommt werden Leute die Gemüse haben richtig absahnen! Nach dem 2. WK als die Menschen in den Städten gehungert haben hat sich so mancher Bauer gesund gestoßen, da sie Kartoffeln gegen Wertgegenstände getauscht haben. Alleine in meinem Ort gibt es drei große Höfe die genau auf diese Weise zu ihrem Reichtum kamen.

Schreibe einen Kommentar

Kursanbieter: L&S RT, FXCM