Flug MH17 – Faktencheck: Welches Flugzeug ist wirklich abgestürzt?
Flugzeugkennungen und Flugrouten sind klar definiert. Wie kann es dann sein, dass das abgestürzte Flugzeug noch fliegt, ja überhaupt nicht auf der Route unterwegs war? Die heutige Luftraumüberwachung arbeitet nahezu fehlerlos und selbst die Airline macht augenscheinlich fehlerhafte Angaben. Welches Flugzeug flog aus Amsterdam ab und stürzte später aus bisher nicht geklärten Umständen in der Ost-Ukraine ab? Wichtige Fragen und ein Faktencheck.
In den Medien heißt es immer Flug MH17 sei abgestürzt, genaugenommen ist das allerdings der Code für die Flugroute. Um etwas Licht ins Dunkel zu bringen sehen wir uns mal die Pressemitteilung von Malaysia Airlines an. Dort heißt es:
Besonders möchte ich hier auf folgende Zeile Hinweisen: „9M-MRD“
Sieht man sich die Daten bei Flightradar an, passt es soweit auch alles. Hier ein Screenshot zu der Boeing 777:
Zur Zeit des Absturzes hatte die Schwesterboeing „9M-MRC“ den Dienst in Kuala Lumpur übernommen, wie auch Flightradar angibt:
Nun kommen wir zu dem Foto von Cor Pan – dem holländischen Fotografen – was um die Welt ging und den Flieger vor dem Start in Schiphol zeigt. Er kommentierte das mit den Worten „Falls es verschwindet, so sieht es aus“.
Nun möchte ich Sie bitten, den Blick auf die Klappe am Bugrad zu richten. Dort steht was zu lesen?
Dort ist eindeutig die Kennung RC zu lesen. Bei Planespotters.com hier ein Bild zur 9M-MRC, wo eindeutig am Bugrad der Endteil der Kennung zu sehen ist. Auch für die 9M-MRD ist ein Foto mit dem ausgefahrenen Bugrad vorhanden, wo die Kennung RD zu lesen ist.
Die Malaysia Airline hat ja unzählige Flugzeuge, aber die Endungen der Kennung sind Einmalig. So lautet diese bei dem Verschwundenen Flug MH370 beispielsweise 9M-MRO und auch davon gibt es Fotos. Beispielsweise bei ABC-News wurde für einen Artikel ein Stockphoto verwendet, wo auf der Bugklappe die richtige Kennzeichnung ist.
Doppelte Vergabe gibt es nicht, das habe ich überprüft. Bei Airfleets.net sind alle Flugzeuge gelistet mit den entsprechenden Kennungen.
Es bleiben viele Fragen offen, soviel ist sicher. Gesichert ist, der Flieger mit der Kennung 9M-RMC kann nicht in Holland am Flughafen gewesen sein, wenn die Daten alle korrekt sind. Wenn er doch da war, und das abgestürzte Flugzeug ist, warum behauptet dann die Fluggesellschaft es wäre das andere Flugzeug gewesen? Zumindest sind die Flugzeuge bei unterschiedlichen Gesellschaften geleast und möglicherweise auch versichert. Aber ließe sich Flightradar so einfach manipulieren? Das ist schwer zu sagen. Zumindest die Allianz sollte dem Fall mal nachgehen, falls nicht beide Flieger über die gleiche Versicherung gedeckt sind.
Danke an Ronny für den Hinweis zu diesem Thema.
Carpe diem
287 Responses to Flug MH17 – Faktencheck: Welches Flugzeug ist wirklich abgestürzt?
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Das besagte Reuters-Foto aus veränderter Position mit „RD“-Fahrwerksklappe.
http://www.welt.de/wirtschaft/article130310704/Absturz-koennte-fuer-Malaysia-Airlines-das-Aus-sein.html
@Frank H.
Du hast geschrieben:
„Und es ist eben NICHT DURCH Moskau verursacht, sondern INTERN fällt die bude auseinander.“
Es ist eben nicht alles Schwarz oder Weiß.
Auch Benesch sagt nicht, dass nur z.B. die Russen-Elite die „Bösen“ sind. So einfach macht er es sich doch gar nicht. Das legt ihr ihm aber ständig in den Mund. Das finde ich nicht in Ordnung.
Ansonsten:
Sei mir nicht böse werter Frank H.
Aber wenn ich deine Beiträge lese, bin ich mir manchmal nicht sicher ob du ein, pardon, verrückter Wichtigtuer, oder doch ein Genie bist. 🙂
Darf ich dich fragen, wie du dir die Zukunft auf unserer Erde so vorstellst? Ich frage deshalb, weil für dich ja alles immer so klar und fast schon vorhersehbar zu sein scheint.
Liebe Grüße, Tim B.
Anbei Foto vom Heck-Ein/Ausstieg mit der Kennung „…M-MRD“.
http://www.stern.de/panorama/presseschau-zu-mh17-das-schlimmste-ist-nicht-auszuschliessen-2125165.html
Guten Abend.
„Der „Times“-Reporter Tom Coghlan veröffentlichte bei Twitter Bilder, auf denen Schäden durch Splitter von Schrapnellen an den Wrackteilen zu sehen sein sollen.“
…schreibt die Tagesschau http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-flugzeug-100.html
@Tim B.
Es gibt da etwas, ja. Auch Dir kann ich es nicht „verraten“. Du musst es erleben dürfen. Bitte darum, es wird Dir aufgetan.
Ansonsten kann und muss ich mit Dingen wie Überheblichkeit oder andere „Vorurteilen“ auskommen.
Wenn Du es erleben darfst, ist es voller Wärme. Eine richtige Beschreibung davon habe ich nicht.
Ansonsten viel Literatur über Geschichte, Kulturen, Sprachräume, Religionen, Technologien, Ethiken, Wanderbewegungen der uns in Europa prägenden Völker, alte und neue Politik und Staatskunde, Wirtschaftskunde und Rechtssysteme, biologisch angelegte Urmuster der Natur in uns, Naturbeobachtungen um Muster zu erkennen, Geologie und Astronomie, usw. usf.. Es macht mir Freude, und ein gewisses Grundtalent nenne ich mein eigen, Wissen zu geben OHNE finanzielle Gegenleistung.
Natürlich gehört auch ein gewisser Mut dazu, aus erlentem heraus bei neuen Situationen zu kombinieren.
Über die Jahrzehnte erlangst Du auch Lebenserfahrung im Guten wie im Schlechten.
Irgendwann wird man zum Lexikon. Das hat auch Nachteile.
Schon mein leben lang liebe ich es ein BREITE angelegtes Gedächtnis zu erlangen.
Und iregendwann habe ich dann gemerkt: all das Wissen ist relativ. Denn da gibt es was, etwas das man nicht kaufen kann.^^
@schwarzblut Das sind ja wieder nette Stories, die Du da auftischt. Weisst Du denn, wie das in kommerziellen Flugzeugen gesetzlich vorgeschriebene Kollisionswarnungssystem (TCAS I und TCAS II) funktioniert? Mit (Primär-) Radar jedenfalls nicht. Es werden Signale der Transponder (sog. Sekundärradar) ausgewertet. Du willst jetzt nicht ernsthaft behaupten, dass Kampfjets Trannsponder mit sich führen, die im Ernstfall jedem, der’s wissen mag, deren Position melden? Und auch Raketen, gleich ob Boden-/Luft oder Luft/Luft, haben solche Transponder nicht. Sonst könntest Du Raketen auf flightradar bestaunen. Weiter warnt ein TCAS erst bei sehr geringen Abständen. Wäre es technisch in der Lage, vor einer Rakete warnen zu können, weil diese ausnahmsweise einen TCAS-Transponder hat, würde das Gerät etwa dann warnen, wenn der Einschlag am Ziel bereits erfolgt, also viel zu spät. Hinzu kommt, dass es täglich mehrere solche Kollisions-Alarme gibt aufgrund der Dichte und Frequentierung der Flugflächen, so dass das für Piloten schon fast ein „Normalfall“ für regulär stattfindende Ausweichmanöver ist.
http://de.wikipedia.org/wiki/Traffic_Alert_and_Collision_Avoidance_System
Im Übrigen meldete Ria Novosti, dass das russische Militär seine Radardaten veröffentlicht hatte und ein Kampfjet – vermutlich eine SU25 -in 3 bis 5 km Abstand zu MH17 geortet hatte. Die SU25 kann durchaus in kurzer Zeit auf 1km Flughöhe aufsteigen.
http://de.ria.ru/society/20140721/269068827.html
Zu Benesch ein Schlussatz: früher war er viel Besser. -.o
10km war gemeint, sorry.
@black beach 19:09h auf dem Bild von welt.de steht ganz sicher auch RC, habe es vorhin vergrößert, dort konnte man auch sehen dass es aus einer anderen Perspektive aufgenommen wurde und nicht das Bild von Cor Pan ist. Also scheint die RC tatsächlich gestartet zu sein, nur eben nicht in der Ukraine gelandet bzw. gecrashed
@R1D2.
Damit ist aber der Widerspruch zwischen der Aussage des soanischen Fluglotsen er habe 2 Begleiter am Radar gehabt und den russischen Militärs die einen Jäger orteten ungelöst.
Es sei denn der Vorgang gehört doch irgendwie zusammen.
Andererseits möchte ich erneut den einige Tage alten Artikel von Ulfkotte nochmals auspacken: darin beschreibt er, dass 4 Staaten die Kunst der Entführung beherrschen.
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/udo-ulfkotte/geheimdienste-so-endete-flug-mh-17.html
Der Spekulationsartikel von G. Wisnewski ist mir zu dünn.
Um die Aussage des Artikels hier zu vervollständigen sollte man der Frage nachgehen, ob die Möglichkeit besteht, dass die Fahrwerksklappe bei einer Wartungsarbeit getauscht wurde. Da auf den Trümmerfotos zumindest auch das „D“ zu sehen ist, könnte dies eine Erklärung sein.
Zur Erinnerung!
Am 3. Juli 1988 stürzte Flug 655 der Iran Air bei seinem Flug von Teheran nach Dubai über dem persischen Golf ab. Die Ursache für den Absturz war ein Abschuss mit Boden-Luft Raketen des Typs SM-2MR. Abgefeuert wurden die Raketen vom US-Kriegsschiff USS „Vincennes“.
Nach Angaben der US-Regierung war das Flugzeug mit einem feindlichen Jäger vom Typ F-14 Tomcat verwechselt worden. Bei diesem Unglück wurden alle 290 Insassen der Iran-Air-Maschine getötet.
Wo war bei diesem Ereignis die Journalistenhetze?
Man bedenke, viele Chefredakteure sind auch Logenmitglieder, in diversen Clubs vertreten und haben ihren Teil beizutragen.
Hier wird eine Agenda verfolgt. Nicht mehr und nicht weniger. Auch dieses Flugzeug ist entweder bewusst inszeniert worden oder die unglücklichen Umstände haben die jetzigen Kräfte – politisch wie journalistisch – auf den Plan gerufen die Situation umgehend zu benutzen im Sinne eines Zbigniew Brzeziński und seinen Trilateralen Zerstören der bestehenden Ordnung.
Mein vorheriger Post bezgl. der „Schäden durch Splitter von Schrapnellen an den Wrackteilen“ könnten Einschusslöcher sein. Die Bilder des Times-Reporters einfach mal anschauen.
Bezgl. des spanischen Fluglotsen Carlos „Spainbuca“, der die „Flugbegleitung“ von MH17 veröffentlicht hatte und dessen Twitter-Account später gelöscht wurde….das Netz vergisst nichts – hier kann man es nachlesen: http://web.archive.org/web/20140718001733/https://twitter.com/spainbuca#more
http://www.flickr.com/photos/46423105@N03/8008537448
Hier noch ein Originalbild der RD aus dem Jahr 2012 mit RD auf der Bugklappe
Was noch auffällt ist der schwarze Streifen oberhalb des ersten Einstiegs, den die RC nicht hat
Leute,
der Tweet ist fake – hab grad mal die Bildchen verglichen!
nicht nur, das da RD stehen müsste – selbst das RC ist „falsch“, weil der charakteristische rote Streifen fehlt, wie er bei der RC nunmal an der Radklappe zu sehen ist,
vergleicht mal:
hier die echte RC
http://www.planespotters.net/Aviation_Photos/photo.show?id=434811
hier die echte RO
http://www.planespotters.net/Aviation_Photos/photo.show?id=445599
@Frank, frage Dich bitte eines: kannst Du Dir einen Fluglotsen vorstellen, der in seiner Schicht – noch dazu bei einer Ausnahmesituation – zuallererst mal twittert, um der Welt mitzuteilen, was er sieht, noch bevor er es dem Leiter der Flugsicherung mitteilt? Ernsthaft? Ich nicht. Schon gar nicht, wenn ggf. zügig Handlungsanweisungen an den Piloten mit der Flugleitung abgestimmt werden müssen. Plausibel wäre es, wenn er nach seiner Schicht getwittert hätte, aber selbst dann: ich persönlich gebe auf „Infos“ via Twitter, Fratzenbuch, GooglePlusMinus usw. nichts, das sind mittlerweile bevorzugte Sprachrohre der Manipulateure aus den Geheimdiensten.
Ich bin mir sehr sicher, dass da einiges oberfaul ist am Absturz oder Abschuss von MH17, aber ich hüte mich davor, irgendwelche Spekulationen zu verbreiten. Im Moment bleibt nichts weiter übrig, als Informationen zusammen zu tragen, so wie es auch Jens hier mit diesem Artikel macht. Dann muss man verifizieren oder falsifizieren und die beweisbaren Fakten herausarbeiten.
Ehrlich gesagt verstehe ich so manches bei den alternativen Medien bzw. deren Lesern nicht: Einerseits ist jedem bewusst, wie die MSM manipulieren, andererseits stützt man sich auf deren Spins als vermeintliche Fakten und zieht daraus (entweder den MSM zustimmende oder ablehnende) Schlüsse und spekuliert wild in der Gegend rum. Dabei übersieht man völlig, dass man – wissentlich oder unwissentlich – genau die selbe Manipulation betreibt, die irgendwelche Spin-Doctors sehr viel gründlicher drauf haben. Sorry, wenn ich das so schreiben muss, wie ich es ehrlich meine!
Gutes Beispiel hast Du selbst angeführt: die Desinformation von Benesch. Mal ist Strelkov aka Girgin ein FSB-Geheimdienstler (US-Wikipedia), mal ein GRU-Militärgeheimdienstler (DE-Wikipedia), mal beides. Dass aber beide Wikipedia-Einträge sich ausschließlich auf Angaben aus dem SBU-Geheimdienst beziehen, wird dabei nicht erwähnt. Das ist alles andere als seriös.
Kurz und gut: Nichts gegen Vermutungen, die jemand äußert, wenn ihm Ungereimtheiten in der Berichterstattung auffallen, aber was sollen die Spekulationen und Behauptungen mancher Mitkommentatoren wie „Fall X kann man ausschließen, weil ich auf Fotos im FOCUS/Daily Mail das und das gesehen habe“?
dass wir von allen Seiten belogen werden, dürfte klar sein. Dass man diese Lügen zunehmend schneller aufdeckt dank der Vernetzung der Menschen, auch. Es dauerte keine 30 Jahre – wie früher -, bis etwa das Propagandavideo der ukrainischen Nazi-Junta vom „in sicherheit gebrachten Buk 1M mit zwei fehlenden Raketen“ als Fälschung entlarvt wurde. So stelle ich mir investigative Arbeit mit Unterstützung der Augenzeugen vor Ort vor. Nicht aber ein <160-Zeichen langer Tweet auf diesem komischen Kurznachrichtendienst, denn jeder Hansel hätte absetzen können!
und hier noch ein Bild der echten RD:
http://www.planespotters.net/Aviation_Photos/photo.show?id=397637
also, wem nutzt es, solch ein tragisch-mitleiderregendes Twitter-Fake zu veröffentlichen?
R1D2, Tja, im Gegensatz zu einigen anderen hier, strenge ich mein Hirn an…ICH darf also Fehler machen!
Ungeachtet wegen des Kollisionsalarm, Ja oder Nein, es gab trotzdem keine Rakete! Einfach aus dem Grund weil JEDE Rakete die Boing in der Luft zerfetzt und über die halbe Ukraine verteilt hätte und Abgasspuren hinterlassen hätte die über Minuten deutlich zu sehen wären.
Also, wenn das mit dem Kollisionsalarm der einzige Fehler ist den du mir vorwerfen kannst…dann frag dich mal warum ein russischer Militär behauptet, es hätte eine Su 25 auf 10.000 Meter gegeben wo doch die Dienstgipfelhöhe einer Su 25 bei max 7000 Meter liegt? ( logisch für ein “ Erdkampfflugzeug “
Als russisches Militär muss er das normal wissen…
Ganz einfach..weils keine Su 25 war, das wissen die Russen ganz genau, dennoch sagen sie das aus einem bestimmten Grund.
Und so ziemlich jeder unabhängige Militärexperte würde wohl meine “ Storie “ als wahrscheinlicher ansehen als das Mär von Raketen als Absturzursache…
Hier sieht man das Facebook Foto auf Huffington Post . Der rote Strich ist durch die Verzerrung m. M. n. eher als dunkler Streifen auszumachen.
http://www.huffingtonpost.co.uk/2014/07/17/extraordinary-facebook-photo-mh17_n_5595865.html
Aber mal was anderes: Facebook istCIA, und ich denke das die gesamte Massage stinkt.
DAFÜR bietet aber ein Flugzeugliebhaber ein Foto der echten Maschine an, auch bei Huffington Post. Aufgenommen beim Start.
Einfach nach unten Scrollen
http://www.huffingtonpost.co.uk/2014/07/17/extraordinary-facebook-photo-mh17_n_5595865.html
@R1D2.
„kannst Du Dir einen Fluglotsen vorstellen, der in seiner Schicht – noch dazu bei einer Ausnahmesituation – zuallererst mal twittert, um der Welt mitzuteilen, was er sieht, noch bevor er es dem Leiter der Flugsicherung mitteilt? Ernsthaft? Ich nicht. Schon gar nicht, wenn ggf. zügig Handlungsanweisungen an den Piloten mit der Flugleitung abgestimmt werden müssen. Plausibel wäre es, wenn er nach seiner Schicht getwittert hätte, aber selbst dann: ich persönlich gebe auf “Infos” via Twitter, Fratzenbuch, GooglePlusMinus usw. nichts, das sind mittlerweile bevorzugte Sprachrohre der Manipulateure aus den Geheimdiensten.“
Um zu Helfen biete ich Dir das Update bei Ulfkotte an, scrollle bitte nach unten und dann wird es deutlich, dass der Lotse NACH dem Absturz während das Militär anrückte im Nachgang bzw. zwischendrinn das „Drama“ seiner Schicht zusammenfasste. Siehe Tweetprotokoll.
„Update 19. Juli 2014 17 Uhr: Der in Paraguay lebende deutsche Agraringenieur hat uns folgende Nachricht geschickt:
Liebe Freunde,
diesen Kommentar wollte ich gestern in Die Zeit absetzen: Er wurde mit der Begründung abgelehnt, ich könne meine Aussage nicht begründen, der angegebene Link führe ins Leere (AG: Ich sagte ja im Kommentar selber, dass der Link gelöscht wurde). Gott sei Dank hatte ich nachts davor den Teil aus der angegebenen Twitter-Seite kopiert, der hier interessant ist (siehe weiter unten in spanischer Sprache, leider sind die Fotos nicht mitgekommen).
Mein abgelehnter Kommentar in Die Zeit:
Gestern (12 Std nach dem Abschuss: mein Standort Amerika) war diese Twitterseite noch erreichbar (heute ist sie gesperrt): https://twitter.com/spainbuca . In etwa 50 postings innerhalb von 7 Std hat ein mutiger spanischer Fluglotse namens Carlos, der im tower in Kiew arbeitet(e?), in spanischer Sprache über die Entwicklung berichtet: Zunächst spricht er von einem Absturz einer zivilen Maschine in der Ostukraine. Kurz danach übernahmen ukrainische Militärs die Kontrolle des Towers in Kiew, um die Daten zu checken. Sie scheinen (ahnungslos) an einer echten Aufklärung interessiert zu sein und erlauben (trotz Einschüchterungen) die Mitwirkung der zivilen Fluglotsen, neigen aber offenbar von Anfang an dazu, den Flugzeugabsturz den Pro-Russen anzulasten. Schon nach einer Stunde ist klar: Das Flugzeug wurde abgeschossen. Nach 4 bis 5 Std steht der Bericht: MH17 wurde bis 3 min vor dem Abschuss von 2 ukrainischen Abfangjägern eskortiert und danach wohl von einer ukrainischen Bodenrakete abgeschossen. Die Suche nach der Befehlserteilung führte ins Ukrainische Innenministerium, das über jeden Schritt informiert war und dem wohl Teile des Ukrainischen Militärs weisungsgebunden sind (oder ohne Weisungsgebundenheit Folge leisten). Die Tatsache, dass diese für die Freunde der Regierung in Kiew extrem ungemütliche Webseite gelöscht wurde (ebenso wie meine etwa gleichlautende Kommentare in FOCUS, Die Welt, NNZ und Der Spiegel) spricht für ihren Wahrheitsgehalt.“
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/udo-ulfkotte/geheimdienste-so-endete-flug-mh-17.html
Ein bisschen Nachhilfe für so einige Kommentatoren hier 😉
Sollte eine Boden-Luft Rakete mit einem „Fragmentation“ Gefechtskopf ausgestattet gewesen sein explodiert die Rakete ca 20 Meter vor dem Ziel und zerreißt das Flugzeug.
Die Spuren in den Tragflächen sind also nicht unbedingt nur auf eine Boardkanone zurückzuführen.
Interessant ist nachfolgende Aussage eine Augenzeugen: von 03:15 – 03:35
http://rt.com/news/174020-ukraine-malaysian-plane-area/
Woher will man den wissen, dass es keine Abgasspuren gab?
Nach der russischen Pressekonferenz ist klar. die Russen wissen genau was passiert ist und spielen jetzt Schach mit dem Westen.
Zusammengefasst: Die Belastung der russichen Seite ist sehr, sehr dünn. Egal wie rum man es dreht, ich komm immer wieder am anderen ende raus.
Und noch etwas ist komisch: die US Seite blubbert nur man habe Beweise, man habe Fotos usw. usf.
GENAU das hat der Kerry Schwätzer auch bei Syriens Gas behauptet.
Am Ende war NICHTS davon untermauert übrig. Das Gas das im Depot war, wird nun entsorgt. Oder hat wer einen aussagekräftigen wissenschaftlich fundierten UNO Bericht gelesen? Hat wer einen fundiertten Beweis eine rAtombombe im Iran gelesen? Hat auch nur 1 Nachbaarstaat jemals eigene Beweise erbracht? NEIN. Nur Hetze ist zu lesen.
Haben wir neutrale Kriegsberichterstatter in Nahost? Ja, zum Beispiel Jürgen Todenhöfer. Werden diese weltweit publiziert? Nein. Zitietr man Todenhöfer dann, wird der Kommentar SOFORT überall gelöscht.
Kann das jemand verifizieren zur Quelle??
http://www.pelp.ch/2014/07/usa-fuer-abschuss-der-mh17-verantwortlich/
Hatte ich schon mal vor ca 2 Jahren erwähnt, nur Raketen hinterlassen Abgasspuren die Minutenlang am Himmel stehen bleiben.
„und Abgasspuren hinterlassen hätte die über Minuten deutlich zu sehen wären.“
Da kann ich jeden einladen, hier fliegen jede Menge Raketen herum, dieses Jahr nicht ganz so viele wie in den letzten Jahren, aber auch die sind für meinen Geschmack zu viel.
Jens übrigens ein hervorragender Kommentar, der regt zum Nachdenken an und nicht zum sinnentleerten Konsumieren der Massenmedien…
Egal ob sie vom Himmel geholt wurde ob diese Maschine tatsächlich gestartet war, oder ob das alles ein Komplott ist, wie 9/11 (ja das ist es) es läuft doch alles drum herum auf das eine hinaus, die Eu, die Nato, die USA wollen Krieg.
Denn merkel alle Kriege die sie in den letzten Jahrzehnten gestartet haben wurden mit Sanktionen eingeleitet.
Nur darf ich Euch eins verraten, es wird keinen Krieg geben.
Denn dann ziehen wir denen das Fell über die Ohren. Ihr glaubt mir nicht, und Ihr die sich Elite nennt lacht Euch scheckig, fangt doch einen Krieg an, dann werdet Ihr sehen wer Recht behält.
Wenn Du immer an Krieg denkst, ob dafür oder aus Angst davor, was wird es irgendwann mal hervorrufen?
Frieden?
Frieden kann es für Dich nur geben, wenn Du Frieden willst. Und Frieden kannst Du nur erfahren wenn Du Angstfrei durchs Leben gehst. Frieden wird es geben wenn Du weißt das es Frieden geben wird, denn wir sind die 99%. Du meinst wir sind zu wenig, was hängst Du dann noch hier rum geh raus und überzeuge Deine Mitmenschen, das sie nur dann Frieden bekommen werden, wenn sie an den Frieden glauben.
War rest in peace.
Krieg ruhe in Frieden.
Das sind natürlich nur meine zwei Pfennige:-)
@Asgard: Spiele niemals mit einem Russen Schach, wenn Du kein Russe bist. *ggggg*
SEHR GUTE ARBEIT FREEMAN!
Schaut euch mal die Fotos an.^^
http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2014/07/buk-raketen-wurde-in-krasnoarmiysk.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+SchallUndRauch+%28Schall+und+Rauch%29
Muhahaha, der Vollpfosten bei CNN erklärt ausführllich wie schnell man so einen mobilen modernen Raktenwerfer aus der Deckung auffährt, abfeuern lässt und wieder verschwindet.ABER es muss jemand ausgebildet sein UND man benötigt einen Feuerleitstand! So und das passt schön brav zu den Beobachtungen der Russen und eben NICHT zu den US Beweisen.
Man sind die Amis mega doof oder echt naiv? Schauts euch an.
http://www.youtube.com/watch?v=PRAtWI3WgmA
@Schwarzblut: Deine Bemerkung mit dem Gebrauch Deines Hirns ist überflüssig. Ich kann ja schlecht Dein Hirn gebrauchen, aber stell Dir vor: ich hab auch eines.
Ob eine Buk 1M von den ukrainischen Streitkräften abgefeuert wurde oder nicht, kann ich bspw. nicht beweisen, aber auch nicht ausschließen. Die Wirkungsweise einer Buk 1M ist so: Einige Dutzend Meter vor dem eigentlich Ziel explodiert der Sprengkopf, der (vereinfacht gesagt) eine Art Metallbänder absprengt, welche sich – quasi als rotierende Sägezahnblätter – durch das Ziel durchschneiden. Ob auf diese Weise ein Flugzeug derart beschädigt werden muss, dass es auf der Stelle explodiert oder ob auch nur Teile – etwa das Leitwerk – planmäßig oder zufällig abgetrennt werden können und der Vogel dann so runtergeholt wird, entzieht sich meiner Kenntnis. Ich bin auch gar nicht scharf darauf, diese Tötungstechnik so genau kennenzulernen. Aber mein Hirn sagt mir, dass es im Bereich des Möglichen ist, dass auch eine solche Rakete zum Einsatz kam. Nochmal langsam zum Mitdenken: ohne klare Beweise lege ich mich nicht fest, sondern halte die Augen in alle Richtungen offen. In der Tat sprechen aber alle Indizien für einen Abschuss von MH17 – wenn’s denn einer war -, aus einem Jet, das ist durchaus *wahrscheinlicher*. Im Übrigen haben SU25 auch 23mm-Geschütze, nicht nur 30mm Bordkanonen (das ist nun wieder ein FAKT). Keinesfalls ist die Tatsache, dass SU25 auch 30mm-Kanonen mit sich führen können, ein BEWEIS, dass es eine F-16 der NATO gewesen sein muss. Auszuschließen ist NICHTS, aber wenn Du so sicher bist, die Lösung zu haben, dann: Glückwunsch. Mach Dir aber klar, dass eine so schwache Beweiskette mit zudem falschen Fakten (Radar im Linienflugzeug, 30mm-Bordkanone der SU25, „langsame“ Aufstiegszeit von gut 200 Sekunden für 10km Höhe usw.) bei vielen Leuten zur Ablehnung Deiner Theorie führen können, selbst dann, wenn sie sich später als wahr herausstellt und mit belastbaren Beweisen unterfüttert wird, die nicht auf solche schwachen Vermutungen wie von Dir geäußert basieren.
@Frank: danke für die Info. Bislang las ich nur Behauptungen, der – ich zitiere mal – „Fluglotse, dessen Familie schon lange vorher mit dem Tod bedroht wurde, twitterte direkt aus dem Tower während des Vorfalls und der Tweet wurde alsdann gelöscht, der Lotse und seine ausländischen Kollegen fristlos gekündigt“ usw.
Ich wollte mit meinem Kommentar nur sagen, dass ich bei Twitter und Facebook noch skeptischer bin als beim ÖR (und das heisst etwas!), selbst wenn angeblich Regierungsmitglieder ferner oder naher Länder irgendwelche „Regierungserklärungen“ dort twittern. Ich erinnere nur an die Spaßtruppe, deren „Meldungen“ es bis in die Abendnachrichten der ARD schafften oder die Tweets einer Bundeskanzlerin, die ebenfalls von der Presse übernommen wurden, bis sich herausstellte, dass es ein Spaßvogel war, der diese verbreitete. Also immer vorsichtig sein, wenn etwas aus dem stark volatilen Twitter daherkommt, jedenfalls ist das meine Einstellung.
Nun der russische Verteidigungsminister bringt mal ein paar Beweise, im Gegensatz zum Westen:
http://www.liveleak.com/view?i=3b8_1405955404
Russisch -> englisch
Ach so, noch eine Anmerkung zum vorherigen Kommentar:
Versetzt euch einmal in die Lage eines (unfreiwlligen) Zeugen in einem totalitären Regime, der auch noch für dieses arbeitet, und der eine Sauerei mitbekommt, die er der ganzen Welt mitteilen will. Nehmt an, dass diese Sauerei so groß ist wie eben dieser tragische Vorgang und der über Krieg und Frieden entscheiden kann.
Frage: würdet ihr
a) den reinen Vorgang selbst oder b) handfeste Beweise präsentieren
und
1) diese auf Twitter posten, 2) ihn dem Botschafter des betroffenen oder eines beschuldigten Landes mitteilen oder 3) sicherheitshalber den (alternativen) Medien bzw. investigativen Journalisten schildern, die euch Öffentlichkeit auch im Fall einer Verfolgung durch das Regime verschaffen könnten?
Also meine Entscheidung wäre glasklar.
Am 28.6. etwa 20 Uhr berichtete ich hier in IKN die Aussage eines WEST-Ukrainers den ich schon seit längerem auch von damals drüben kenne und der mich besuchte. Ich nehme den Teil den ich am 28.6. schrieb raus der hellhörig machen sollte:
Meine Frage an ihn: Ich dachte im Osten sind keine Soldaten oder russisches Kriegsgerät. Er: Nein, die haben sehr moderne Waffen. Sie haben z.B. einen “Raketenabwehrkoffer”, den tragen 4 Mann. Den stellt man auf und damit bekommt man so ziemlich jedes Flugzeug vom Himmel sobald es optisch am Himmel so gross ist wie ein Apfel. Das sind nicht konventionelle ukrainische Waffen. Sprich: Die im Osten kontrollieren den Luftraum.
http://www.iknews.de/2014/02/26/angriff-auf-russland-wenn-aus-spass-ernst-wird/#comment-194236
Habe ich hier also vor ziemlich genau 1 Monat gesagt. Ich fragte den Ukrainer damals ausdrücklich ob es Strelkas, also diese klassischen auf dem Rücken getragenen Flugawehrsysteme sind die ja weltweit überall im Umlauf sind. Er sagte ausdrücklich NEIN, das sind neue Systeme die wir nicht kennen.
Nebenbei ist der Vater von ihm auch noch ein bekannter Waffenhändler dort was die Glaubwürdigkeit der Aussage zusätzlich verstärkt. Man wusste also schon bzw. man munkelte bereits vor 1 Monat dass da im Osten „seltsame neue Raketenabwehrsysteme aufgetaucht seien die so gross sind wie ein grosser Koffer der von 4 Mann getragen und aufgestellt wird und ein Flugzeug auch aus sehr hoher Höhe runter holen kann“.
Wie ich damals am 28.6. schrieb „der Osten kontrolliert damit den Flugraum“. Und was heisst das im Umkehrschluss? Dass es aus der Standard NATO Tour von wegen Bombenteppiche abwerfen diesmal nichts wird. Erinnert Ihr Euch noch was für Hechelatmung alle in der Vergangenheit immer bekamen wenn IRGENDWO MODERNE russische Raketenabwehr auftauchen sollte. Als Syrien was bekommen sollte, schossen die Israelis doch sogar die Lieferung vorweg ab usw. Der Westen hat ganz offensichtlich die Hosen vor russischer Luftabwehr knall voll.
Also, macht Euch doch einfach mal aus diesem Szenario einen Reim, seht die grosse NATO Invasion:
http://de.ria.ru/infographiken/20140721/269064383.html
Das Ziel in diesem Rahmen die Ukraine mit Gewalt und nun westlich eingeschleusten Waffen wieder zusammen zu bomben usw.
Tja, wenn da nicht diese peinlichen mobilen Überseekoffer wären. Die werden jetzt ans Tageslicht gezerrt
http://de.ria.ru/politics/20140720/269059871.html
http://de.ria.ru/politics/20140720/269060794.html
und dann müssen die natürlich weltweit verboten werden …
Derweil ist man jetzt erst einmal mit Panzern bodenständig unterwegs:
http://de.ria.ru/politics/20140721/269067141.html
Und diese Aktion der ukrainischen Regierung ist deren „karitative Ader“ oder eben doch nicht!?
>> Vor zwei Wochen hatte Kiew versprochen, die wichtige Industriestadt Donezk
ohne Einsatz von Bombern
und Artillerie unter seine Kontrolle zu bringen. Zuvor hatte der reichste Mann der Ukraine, Rinat Achmetow, der weite Teile der ostukrainischen Stahl- und Kohleindustrie kontrolliert, vor Bombenangriffen im Donezbecken gewarnt.
Also, abwarten wie das jetzt mit diesen „Raketenabwehrkoffern“ weiter geht die da überall im Osten in den Wäldern schlummern und die NATO an ihrem grossen Invasionserfolg nach altem Schema hindern. Mal schauen wie sie die Geschichte jetzt zusammen inszenieren und uns dastellen. Man kann ja als „die Grössten“ nicht zugeben, dass die Russen so eine hochentwickelte Technik haben. Also muss das schon allein des Stolzes wegen zurecht gelogen werden.
Ich habe hier bei IKN ebenfalls noch früher beschrieben, dass Putin wegen den ferngesteuerten Flugzeugen mit Obama gesprochen hätte mit der Bemerkung von Putin „was das soll, ob sie jetzt auch so Dinger nach Amerika schicken sollen“. So wurde das in russischen Medien anscheinend berichtet.
Letztendlich sollten wir uns mal fragen für was das Ganze gestrickt werden soll. Dass die USA / NATO / GLADIO zu solchen „verdeckten Terroroperationen“ nach dem Muster „Verkehrsmaschine über Kuba“ abschiessen in der Lage sind und zwar so, dass es nur schwer solide nachweisbar ist, das denke ich schon. Und WIE BITTE soll eigentlich der Nachweis laufen, wenn hier weltweit eine riesen Verschwörung läuft? Wenn hier Pässe auftauchen die offensichtlich gefälscht sind, ist das nicht wieder das alte Muster das ich hier auch schon x-Mal beschrieben habe: Brutal die Verschwörungstrommel ankurbeln indem man Dinge macht die so krass sind, dass man ES Dir fast zwangsläufig (da Mehrheit = Gutmenschen!) nicht glaubt. Die Aufklärung bewirkt das genaue Gegenteil: Man wird DIR nicht mehr glauben! Darauf basiert doch die ganze VT Inszenierung. War das nicht genau das Schema der NAZIs mit den KZs. Wie haben doch die Leute gesagt: „Nein, sie können sich NIEMALS VORSTELLEN, dass Hitler davon was gewusst habe … Das hätte er NIIIIIE zugelassen …“ Das war eine Standardfloskel damals. Und wehe dem der es gewagt hätte das zu behaupten als der Stern noch oben stand. Der hätte die damalige VT-Abreibung bekommen: Wie man nur so etwas vom „geliebten Führer“ denken könne usw.
Denkt an Osama Bin Laden: Ab im Meer versenkt, Beweise? Wozu? WOZU braucht WER Beweise? Natürlich ist das ein Schlag ins Gesicht aber fast schon nach dem Motto: Wir haben die Medienhoheit und ihr seit NICHTS. Ihr könnt die Photos von gelochten niederländischen Pässen zeigen, Ihr könnt machen was ihr wollt, WIR BESTIMMEN WAS DIE MENSCHEN DENKEN und nicht Ihr. Selbst wenn ihr 1000 Beweise vorlegt, wir haben 1000 gleichgeschaltete Medien die alle das auf Cesars Kommando abweisen werden.
Ihr könnt hier in Deutschland in Frankfurt gelochte Pässe ausstellen von dem Flieger, es wird Euch keiner GLAUBEN.
Merkt ihr worum es geht? Das habe ich damals hier bei IKN x-Mal wiederholt: GLAUBEN! Es ist wie in einer Sekte. Sie haben ihre fanatischen Gläubigen supergut im Griff. Sie haben in Guantanamo genügend Menschenexperimente gemacht um zu verstehen was „homo sapiens“ mit dieser seltsamen menschlichen Anomalie namens „Glauben“ z.B. „Glauben wider jede Vernunft“ so auf sich hat. Die haben das Dank ihrer „Guantanamo – Mengele Experimente“ an den „sehr gläubigen Islamern“ inzwischen gut im Griff. Wissen wie sie die Menschheit im grossen Stil mit „Glaube, Glaube über alles über alles in der Welt“ über den Tisch ziehen können. Und sie werden alle in Heerscharen
GLAUBEN!
Glauben an die Rettung der Welt vor dem bitterbösen CO2 Untergang, glauben an Obama als den Retter der Welt, glauben an alles was so gut und geschmeidig sich anhört, dass es zum Wohlfühlen einlädt. Bei diesem organisierten globalen Sektierertum geht es nicht um Verstand, es geht um
WOHLFÜHLEN.
GLAUBEN und WOHLFÜHLEN des GUTMENSCHEN!
Und deswegen kann, wenn ich diese ganzen Kinderphotos in der Zeitung sehe, es natürlich absolut nicht sein, dass die USA oder NATO oder sonst ein Himmelreich-Instrument mit diesem Bösen assoziiert wird. Hört ihr es wieder raus: „Nein, Obama, wenn ER es wüsste, ER würde es NIE zulassen …“ Wirklich?
Denkt an die Leute während der WM. Die eine meinte doch wirklich sie hätte vor dem Fernseher GEBETET. Habt Ihr bei der WM einfach mal so beobachtet von was für Menschen ihr da umgeben seid? Habt Ihr da gemerkt, dass bei manchen der Verstand total abgeschaltet hat. Habt Ihr so das Gefühl gehabt, da hätte auch jederzeit ein Hitler vorne stehen können mit „Sieg!“ und als Antwort wäre aus vollen Kehlen „Heil!“ gefolgt? Habt Ihr dieses Gefühl gehabt? Nun, dann ist ja alles andere geklärt. Dann wisst Ihr was für ferngesteuerte Zombies hier um uns rum existieren. Und denkt gut dran: Wenn die Zeiten heftiger werden, sind solche nicht durch Verstand gesteuerten Individuen sehr gefährlich. Du musst Ihnen nicht mit Verstand versuchen zu erklären warum wieso und überhaupt und was sinnvoll wäre und was nicht, denn
DARUM GEHT ES GAR NICHT!
Also es sind knapp 300 Menschen gestorben laut den offiziellen Berichten.
Seit dem 17.7. sind ca 40000 Kinder verhungert.
Oder mehr als 300 Menschen im Gaza Streifen massakriert worden.
Das ist zuviel Alltag, das lockt keinen müden Hund mehr hinter dem Ofen hervor.
Und Ihr wundert Euch dann bestimmt gar nicht weil es Krieg gibt, nee Ihr werdet sagen siehst Du habe ich doch schon immer gesagt.
Herr ich weiß mittlerweile nicht mehr was ich hier noch tun kann.
Es ist alles festgefahren.
Konsum geht über Menschenleben und Angst geht über Mitgefühl.
Wollt Ihr so den Frieden finden?
Krieg Ruhe in Frieden.
Und jetzt ignoriert mich nicht andauernd sondern sagt was Ihr davon haltet, auch wenn es nur die Krawallbürste Politicus ist.
Wollt Ihr den Frieden?
Man sollte meinen aus dieser Entfernung, obwohl das Video http://www.youtube.com/watch?v=AQXaCqLOnTo nicht sehr scharf ist, wenigstens ein wenig Rauch der „angeblichen“ BUK http://www.youtube.com/watch?v=DDXScnEKaP0 zu sehen.
Nicht nur deswegen kaufe ich die Geschichte nicht! Der Abschuß wird immer noch im gesamten Mainstream gehypt und bekanntermaßen muss man nur für schlechte Filme viel Werbung machen!
Briefing des Russischen Militär:
http://www.youtube.com/watch?v=BrhEzecCdTI
Kugelhagel in Tragfläche und Cockpit:
http://friedensblick.de/12462/abschuss-mh17-spuren-deuten-auf-kugelhagel-von-jagdflugzeug-hin/
Chris Chapeau, besser geht es nicht.
Fernseh gesteuerte Zombies.
Aber dennoch bleibe ich Optimist und sage es wird keinen Krieg geben.
Wir sind irgendwie alle zombies, warum?
Weil wir Angst haben.
Hast Du ein Alkoholproblem, das Du loshaben willst, also etwas was Du nicht allein in den Griff bekommst, dann gehst Du doch auch nicht mit Freunden in die Kneipe, nein Du machst eine Entziehungskur.
Und da es hier fast ausschließlich jeden betrifft, denkt jeder er kann ohne Fernseher nicht leben.
Denn das was ich schaue ist doch nur…
@cleo Auf dem Foto von Welt-Online steht auf der Fahrwerksklappe mit absoluter Sicherheit „RD“ – ob das durch eine Bildbearbeitung kommt – kann ich nicht behaupten. Ich hätte ansonsten schon fast vermutet, beide Fotografen – Cor Pan + der von Reuters – bzw. eine Person) müssten sich am selben Tag vor dem Abflug begegnet sein.
Welches Foto nun ein Fake oder auch nicht ist, kann ich nicht behaupten. Die Auflösung von Cor Pan ist aber um Längen besser.
An der Absturzstelle verweist jedoch ein großes Heckwrackteil deutlich darauf, dass es sich um „9M-MRD“ handelt – handeln muss.
Dann gab es noch sehr komplizierte Überlegungen zum Zustand von Passagieren, Gepäck und Pässen. Nach der Schrapnell-Einwirkung in großer Höhe kam es zum Druckabfall – die Passagierzelle hat sich zerlegt, der Flieger wurde zum Cabrio, das Gepäck flog ab, danach ganze Sitzreihen mit Passagieren, danach einzelne Passagiere. Bei den Kräften, die dort wirken, können einem auch die Klamotten vom Leibe gefetzt werden. Kurzum, ich will nicht spekulieren und gehe nur vom vorhandenen Bildmaterial aus. Die Maschine scheint somit als Ganzes, bis auf die vorher geschilderten Ausnahmen auf den Boden geknallt zu sein.
Es gab da einige ungültige Pässe (gelocht, gestanzt)- wozu wurden die mitgeführt? Eventuell, um sie gewinnbringend an Passfälscher zu verkaufen oder um mit Ihnen Familienangehörige von den Südmolukken nach Holland zu holen.
Weiteres wird die Blackbox klären – vor Allem der Voice-Recorder.
@Schwarzblut: Also, da Du mich so direkt aufforderst, Deine Behauptungen weiter zu zerpflücken, liefere ich Dir noch einen Punkt, nämlich zur angeblichen „Dienstflughöhe“ (die übrigens nicht der „Maximalflughöhe“ entsprechen muss). Vorab die Frage: Woher hast Du Deine Informationen über die SU25? Sag bloß nicht, aus der Lügipedia oder gar von Twitter. 🙂
Die SU25/27 wurde des öfteren modifiziert und in Varianten (NATO-Bezeichnungen Ram K, Ram L, Ram J, Ram M und Ram P) gebaut. Die Ram K war bspw. geeignet, sehr hohe Flughöhen zu erreichen. Jetzt wirst Du einwenden, dass das gar keine SU25, sondern eine SU27 war. Dann mach Dir mal klar, dass die SU27 identisch ist mit einer SU25K (NATO-Code Ram K), die bei 9km Flughöhe eine Geschwindigkeit von MACH 2,3 erreicht und der Grumman F-14 sehr ähnlich sieht.
Und die Ukraine hat exakt diese SU25K eingesetzt (ab 1984).
Hier hast bisschen seriösere Lektüre als die deutsche Wikipedia, die nicht dafür bekannt ist, militärische Geheimnisse zu verraten:
http://retro.seals.ch/cntmng?pid=asm-004:1982:148::1253
@Frank H
“In die gleiche Richtung geht auch eine Meldung über einen spanischen Fluglotsen namens Carlos. Er soll aus Kiew eine Nachricht auf Twitter veröffentlicht haben, in der er behauptet, dass ukrainische Düsenjäger die MH17 abgeschossen hätten. Der Twitter-Account entpuppte sich jedoch als gefälscht und wurde gesperrt, denn Ausländer dürfen in der Ukraine nicht als Fluglotsen arbeiten. “
http://www.bild.de/news/ausland/flug-mh-17/die-irrsten-theorien-um-flug-mh17-36915812.bild.html
Was sagst du dazu?
Und damit Ihr nicht denkt, dass ich nur aufs Fernsehen fixiert bin, was noch viel schlimmer ist und noch viel mehr Ressourcen und Man Power verschlingt, das sind die Video Spiele.
Man gibt ja nur 20 € jeden Monat aus um virtuell zig Tausende zu schlachten. Das ist ja alles virtuell. Man setzt sich also tag für tag vor den Pc und freut sich wenn man einen anderen besiegt hat und die Freude ist umso größer je mehr Geld (Energie) man in dieses Spiel gesteckt hat.
Die haben uns an den Eiern, denn alles was sie wollten war uns seperieren.
Keine Familie mehr nur noch Singels und jeder sitzt vor seinem bildschirm und hat Tausend Gründe warum er das tun muss, oder warum es egal ist, das er das tut. Bei mir zum Beispiel ist es uns aufzuklären und dennoch sitze ich nur vor dem Bildschirm…
Deshalb was können wir tun um den Bildschirm zu verlassen, oder besser gefragt, was wollen wir tun?
Nicht die sind Schuld, nein wir, jeder Einzelne von uns.
Ich denke ich werde bei mir mal anfangen zu arbeiten, was ich übrigens schon ein Jahr lang tue.
Und dennoch bin ich immer noch hier.
Liegt es vielleicht am Murmeltier?… 😉
@ Beach
Das ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ein Stockphoto bei der Welt. Das wurde auch schon bei einigen anderen Artikeln verwendet.
Hier ein Beispiel: http://in.reuters.com/article/2014/07/18/ukraine-crisis-airplane-qantas-idINKBN0FN06L20140718
Hier ein anderes am gleichen Gate : http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/60/MALAYSIAN_AIRLINES_BOEING_777-300_AT_AMSTERDAM_SCHIPOL_AIRPORT_HOLLAND_APRIL_2012_%286944035374%29.jpg
@black beach und @Jens Blecker
Ich habe einmal die Fotos von Cor Pan und http://www.welt.de vergrößert, im Ausschnitt angepasst, leicht aufgehellt und dann gegenüber gestellt. Ergebnis hier:
http://imgur.com/b5XV66R
Auch das Foto von Welt Online zeigt „RC“. Man beachte auch die „Dreckflecken“ (?) direkt über der Fahrwehrksklappe auf beiden Fotos, welche ziemlich identisch aussehen…
MRC auf dem FB Bild – muss Fake sein, die war nicht mehr vor dem 20.Juli in Amsterdam
MH17 / MRC
http://www.flightradar24.com/data/airplanes/9m-mrc/
MH17 / MRD
http://www.flightradar24.com/data/airplanes/9m-mrd/
und, nur mal so zum Spass…
MH370 plane MRO
„Sorry, but we could not find flights for specified aircraft in our databases“
soso. gelöscht, oderwas?
MH370 plane MRO
http://www.flightradar24.com/data/airplanes/9m-mro/
also..
wieso posted jemand am 17.7. um 11:03 angeblich von Amsterdam Schiphol aus ein Foto der RC, wenn der Flug mit der RD ausgeführt wurde und die RD angeblich über der Ukraine abgeschossen wurde?
besonders, wenn die RC nicht in Amsterdam war, sondern irgendwo zwischen Mumbai und Kuala Lumpur?
Also wenn hier verschiedene Maschinen im Spiel sein sollten, würde mich mal interessieren, wo dann die Passagiere sind wenn man umgebucht/ausgetauscht hat?
OK, die Maschine die vor 2 Monaten spurlos verschwand, da wäre dann ja wohl klar das es keine Überlebende geben wird aber bei dem Absturz/Abschuß!?! jetzt, wo hört und liest man was von den Hinterbliebenden, also sollten da die richtig verbuchten Passagiere drin gewesen sein, so wäre das doch absolut einfach nach recherchierbar.
Servus Jens aus der Nachbarschaft in HE,
Sinn und These Deiner opening-story kann ich schwer nachvollziehen. Liegt wahrscheinlich an mir und dem zweien Bier (sollte sich reimen). Interessanter war der Überflug der nachfolgenden Kommentare. Bei Schwarzblut scheint es sich um einen versierten Avioniker zu handeln. Seine Argumentation scheint schlüssig. Dennoch verliert sich am Jahrestag der vermeintlichen Mondlandung die Diskussion in Vorlagenbildung für Holywood-reife Drehbücher. Wie abenteuerlich: Ein verschollenes Flugzeug wird hinterher an einem Weltkriegtauglichen Schauplatz abgeschosssen. Und dann kommt auch noch der Schauereffekt: Vorgekühlte Leichen ersetzen die wirklichen Toten. Da hört es bei mir zumindest pietätstechnisch auf!
Wir leben in einer Welt wo jede Scheißflugzeugschraube gezählt,registriert und nummeriert ist wie ein KFz-Schein. Ebenso gibt es DNA-Identifizierung und entsprechende Lebensläufe aller Passagiere beider Katastrophen. Bitte erzählt hier nicht Grimms Märchen und achtet die Getöteten und Angehörigen der Gestorbenen!
Nichts für Ungut, aber Du kennst mich als zurückhaltenden Privatmann vom jeweiligen 5. April zurückliegender Jahre. Und ich vertrete höchstens die Interessen von Menschen, die ich nicht kenne und die es leider nicht mehr gibt. Trotzdem ist Dein Blog bereichernd.
nicht wichtig, nur ergänzend:
ich hätt noch was aus ner neuseeländischen wochenend-klatschzeitung, kategorie „bad photoshop“ -leider ne bezahlseite – da ist das foto auf der 2.seite, wo angeblich Cor Pan vor der Unglücksmaschine am Flughafen posed; offensichtlich reingeshoppt, praktischerweise vors bugrad. http://www.pressreader.com/new-zealand/weekend-herald
Zwei SU 25 begleiten die Linienmaschine. Die Rebellen feuern, in dem Glauben dass sie auf die SU 25 zielen, runter kommt eine Linienmaschine. (ich verweise hier auf den Kommentar von Chris)
Was haben wir? 1.neue Luftabwehr auf Separatistenseite. 2. hohe Radaraktivitäten von Seiten der Ukraine. 3. Man bezwingt die Separatisten nicht Militärisch, also mus eine List her.
Ziel!
Die „Separatisten“ bekommen den Status „Terrorristen“ was die USA auf den Plan bringt Millitärisch einzugreifen. Die Achse der Bösen liegt auf russischen Territorium.
Eine wunderbare Kriegslist, wenn das so abgelaufen ist.
Beide Seiten wissen ganz genau wie was abgelaufen ist. Man schleicht um die Ukraine wie die Katze um den heißen Brei.
Ärgerlich, der Bär spielt nicht so mit wie die NATO Strategen es sich ausdachten.
Im gleichen Zuge hören wir immer mehr schlechte Nachrichten aus der Wirtschaft. Das wird natürlich auch den Russen versucht in die Schuhe zu schieben.
Zu guter letzt. Warum sollten wir hoffen dass das Orakel „Never“ “ es wird keinen Krieg geben“ Recht behält?
Weil wir uns vorstellen können in dieser Welt, wie sie momentan ist und sich aus dieser momentanen Situation, gegen die Menschen und gegen die Erde weiterentwickelt, zu Leben? Und, weil da noch ein kleiner funken Hoffnung in jedem drinsteckt dass sich das zum guten wendet?
DAS GEHT ABER NICHT MIT DEN ZOMBIES!
Nö Leute, ein Reinigungsprozess wird und muss kommen. Eine katastrophe „Krieg“ bringt die Menschheit wieder, wenn auch nur für kurze Zeit, zur Vernunft.
@Vandenberg, 22. Juli 2014 um 00:53
Dankenswert Dein Hinweis auf http://www.flightradar24.com/data/airplanes/9m-mrc/ .
Aber auch Jens sei es gedankt, daß er dieses ins Auge fallende Problem „MD“ oder „MC“ aufgegriffen hat. Das war sehr wichtig!
Aufgrund Deines Hinweises, Vandenberg, aber noch mehr aufgrund einer erneuten Betrachtung der wie „RC“ aussehenden Bildteile komme ich jetzt doch zu der Einschätzung, daß das „RC“ doch nur ein verunglücktes „RD“ ist. Insbesondere anhand des Bildes auf http://s1.directupload.net/images/140721/cyh3z2j9.jpg (ein von mir ‚aufgebessertes‘ Bild von Cor Pan) wird mir dies klar.
Es ist die innere weiße Fläche des vermeintlichen „C“. Diese innere weiße Fläche müßte annähernd rund sein, wenn dies ein „C“ wäre (vgl. das mittlere Bild auf http://s14.directupload.net/images/140721/urbo65dq.jpg ). Diese innere weiße Fläche auf http://s1.directupload.net/images/140721/cyh3z2j9.jpg hat jedoch die Form der Umrisse von Flügeln eines ‚Raubvogels‘. D. h., die „innere weiße Fläche“ des vemeintlichen „C“ kommt nicht hin.